Эзопов язык японских художников: часть 1

Main utagava

Гравюра"Знаменитые герои театра кабуки в исполнении лягушек" принадлежит Утагава Куниёси - одному из крупнейших японских художников и мастеров цветной гравюры конца периода Эдо. Он был яркой звездой жанра укиё-э.

Слово укиё дословно переводится как «изменяющийся мир». Гравюры в стиле укиё-э — основной вид ксилографии в Японии. Эта форма искусства стала популярной в городской культуре Эдо во второй половине ХVII века, во времена процветания традиционной японской культуры.

Но работы Утагавы соединяли вместе элементы японского и западного стилей в пейзажной живописи и карикатуры. Эти сатирические картинки называлось "гига". Многие из них с юмором критиковали сёгунат, при этом были очень доступны, пользовались популярностью у народа  и рисовались специально для простых горожан.

В 1842 году, в результате так называемых «реформ Тэмпо», изменились и условия работы для художников укиё-э. Им стало запрещено изображать театральные сцены, актёров, гейш и куртизанок, всё то, что считалось предосудительным. Куниёси делает гравюры из воспитательной серии для домохозяек и детей, изображает национальных героев в серии «Традиции, мораль и благочиние».

Примерно через год после введения реформ мастеру власти строго попеняли за изготовление карикатур на сёгуна и его первого министра, а все крамольные гравюры были уничтожены. Утагава не опускает руки и вновь рисует кабуки, но героями его сюжетов становятся животные и пресмыкающееся, которые очень узнаваемы – ведь они так карикатурно похожи на знаменитых актёров.

Имя Утагавы часто связывают с его знаменитыми «кошачьими» гравюрами, ведь кошек в Японии буквально боготворят. Иллюстрация Куниёси - это забавная шутка на тему "Пятьдесят три станции Токайдо", другого иллюстратора - Утагавы Хиросигэ (1833-34 гг.). Впечатляющая серия работ Хиросигэ стала самой продаваемой коллекцией в истории укиё-э, но даже спустя десятилетия оригинальный взгляд Куниёси по-прежнему актуален. И согласитесь, лягушки тоже очень хороши и харизматичны, они достойны того, чтобы ими любовались. Это прекрасный пример работы Куниёси, который так и искриться его уникальным чувством юмора.

Кроме любимого жанра, объектом его творчества были и фантастические привидения, и чарующие девушки, и жанровые и бытовые сценки, и тонкие пейзажи.

Чистота цвета, красота и выразительность линий; плоский силуэт; динамика; совмещение повседневного, будничного и поэтичного -  современному иллюстратору есть чему поучиться!

Больше работ художника можно увидеть в альбоме по ссылке:https://vk.com/album-102205678_294511362

Комментарии80
avatar

Bf67b9456c10b3a6b9eac6b4bcd751b5
F0ca4f02409b0afd42bc77bb21af6525
54934c31f3b6f4f2f81f3a07991f96fd
4122ce6f09545ac43c5370bad8b44d1e
6aeb0f683574ed0afa5372fee139d548
210901 1
4df853438c5bfb7f4a5aca3347bd4751
Ea12a261704ab62e42563f98fa338132
6ba0c2511ba236781d49fe6b4fec7f31
A1b08e750b3d3cb1e44a955f60bdf4f8
Image022
3a132fa79e492414c6ee4fcd89fdd671
11 Июль 2023, 13:37
avatar

444fd03ce58d2927bd5eaf22ab920124
Fda2206d822dba4f6f1b6c751826dbcc
Image017
Image052
Image042
8d1092fc022aecbd38bddd3f37649b94
Eac5378ef133b8bf191e71d5b3287fe1
11 Июль 2023, 13:45
avatar

Гравюра на обложке поста -- шикарная, не видела такую с лягухами!

11 Июль 2023, 13:59
avatar
Олёна Конева
Вера Шанская
6

О, я просто влюбилась))) У Утагавы Куниёси больше кошки знамениты, конечно)) он их пламенно любил. Предпоследняя картина второго комментария у меня - это автопртрет с котом. Но лягухи меня заставили порыться глубже в его творчестве. Коты - они, конечно, пушистое золото мира, но надо им чуть и подвинуться)))

11 Июль 2023, 14:14
avatar
Вера Шанская
Олёна Конева
4

Импрессионисты и модернисты учились у японских мастеров. Известный пример -- гравюра на дереве японского художника Кацусики Хокусая. Иван Билибин с иллюстрацией "Сказка о Царе Салтане"однозначно был хорошо знаком с творчеством японского мастера.

Российские мастера конечно вторичны, после античности, европейского наследия и тем более восточной культуры. Исключение лишь иконопись и русский авангард. Хотя любой ультра-"патриот", будет бить себя пяткой в грудь доказывать обратное:)))

Первая работа - Кацусики Хокусая. Вторая -- Иван Билибин.

F4w1cszkyz4
294276 1000
11 Июль 2023, 15:32
avatar
Олёна Конева
Вера Шанская
4

О, да! В 19 веке не только Россия, но и вся Западная Европа болела невероятной Японией. Дом Клода Моне в Живерни был увешан гравюрами из Японии))) говорят, что коллекция насчитывала более 250

%d0%b0%d0%bd%d0%b0%d0%bb%d0%be%d0%b3%d0%b8
11 Июль 2023, 16:01
avatar
Вера Шанская
Олёна Конева
2

Без сомнений! Импрессионизм вырос из опыта японских мастеров.

11 Июль 2023, 16:36
avatar
Олёна Конева
Вера Шанская
1

Мне еще безумно нравится стилизация под японские гравюры в портретах. Например, вот это "Письмо"Мэри Кассат

%d0%bc%d1%8d%d1%80%d0%b8 %d0%ba%d0%b0%d1%81%d1%81%d0%b0%d1%82
11 Июль 2023, 18:21
avatar
Вера Шанская
Олёна Конева
1

Согласна 👌

11 Июль 2023, 18:48
avatar
Кровожадный койот
Вера Шанская
2

Увы, иконопись из Византии. Впрочем как и православие.

11 Июль 2023, 18:50
avatar
Кровожадный койот
Кровожадный койот
2

Ну, а русский рок, и русский постимпрессионизм, и тем более русский рэп, те то воопшэ))) Чисто наше.

11 Июль 2023, 18:53
avatar
Олёна Конева
Кровожадный койот
2

Никто не умаляет достижения и открытия русского народа))) Возможно, если бы имприссионисты прониклись русской иконой так же грубоко, как японской гравюрой, мы бы сейчас имели совсем другое направление в живописи))). Россия для Европы не была настолько экзотична. Или же христианство как православное, так и католическое, имело общие корни и уже было ранее исследовано до самого истока и не будило так воображения. Спасибо за участие в диалоге)))

11 Июль 2023, 19:06
avatar
Кровожадный койот
Олёна Конева
3

Как не странно, но православная икона, часто встречается в западных католических церквях и храмах. И спрос на западе на них есть. И в Китае, кстати тоже. А вот в использовании западными художниками, иконописной стилистики, как-то нет. Не ценится. Да, просто рисовать не умеют))

11 Июль 2023, 19:29
avatar
Олёна Конева
Кровожадный койот
2

В японской гравюре они искали новизны. И нашли)

11 Июль 2023, 21:19
avatar
Вера Шанская
Кровожадный койот
2

В Китае христианство не прижилось...

11 Июль 2023, 23:48
avatar
Кровожадный койот
Вера Шанская
1

Но спрос на православную икону есть. 中华东正教会 С 1956го. 15000 человек.

12 Июль 2023, 08:24
avatar
Александр Фоминpro
Кровожадный койот
3

А до Византии русы ставили свои "гермы" Иерусалиме :). Есть и такие свидетельства. Есть даже упоминание о языке Адама, но суть то не в этом. Суть в том, что Русский царь такой же римский цезарь, как и тот, что сидел в Риме. Отсюда все эти байки про "заимствование культуры".

11 Июль 2023, 22:28
avatar
Кровожадный койот
Александр Фомин
1

Конечно, "от осинки не родятся апельсинки")

12 Июль 2023, 08:16
avatar
Вера Шанская
Кровожадный койот
2

Конечно, только Рублёв поднял на другой уровень и Феофан Грек слегка померк...

12 Июль 2023, 00:13
avatar
Кровожадный койот
Вера Шанская
1

Вера, не только Рублёв) Другие богомазы тоже постарались.)

12 Июль 2023, 08:15
avatar
Александр Фоминpro
Вера Шанская
4

Это просто модерн. Японская составляющая которого ровно такая же как и славянская. Японская же составляющая - в основном культура айнов. То есть все те же арийские корни, которые так интересовали Билибина .

Scale 2400  4
11 Июль 2023, 22:11
avatar
Вера Шанская
Александр Фомин
2

Матрёшка конечно от Руси пошла:))) С верующими спорить бесполезно -- сразу написала в комменте:))) Блажен кто верует!

12 Июль 2023, 00:02
avatar
Кровожадный койот
Вера Шанская
1

Матрёшка да. От Руси. Правда папа её-японских корней)

12 Июль 2023, 08:28
avatar
Александр Фоминpro
Кровожадный койот
1

Семь богов счастья на прямую связаны с понятием, "су", сударь :) Папа, оказался дальним родственником, из венедов.

12 Июль 2023, 10:47
avatar
Кровожадный койот
Александр Фомин
2

Это всё разогнанные беженцы от сотворения мира в храме небесном)

12 Июль 2023, 11:00
avatar
Александр Фоминpro
Вера Шанская
2

При чем тут вера? Наука. Без политической блажи. Ну, а если уж о вере писать. Образок с Горгоной видели? Бывают такие. Вот вам и матрешка. Дедушка Тифон, прадед Тартар и самое главное - прабабка Гея. :) Вполне себе первичны для самого понятия "античность" Когда там Овидий записал свою версию мифа о Горгоне? Как раз к рождению Христа :) Вот такой у нас обережный образ есть. Его не стеснялись носить ни Александр Филиппович, ни император Август. Вполне себе античные персонажи. :)

12 Июль 2023, 09:59
avatar

Красота обитованная 😍

11 Июль 2023, 14:01
avatar

Вот у кого стилизация на высоком уровне)))

11 Июль 2023, 14:20
avatar

Котюни😍 А говорят, что Луис Уэйн первый котиков очеловечик. Ан нет, в чём бы ты ни был хорош, всегда найдётся азиат, который сделает это раньше и лучше тебя)))

Спаисбо за интересную статью!

11 Июль 2023, 14:33
avatar
Олёна Конева
Маргарита Урляут
3

Марго))) Восток старше и и мудрее) скорей всего у Уэйна из Азии ноги и растут)))

11 Июль 2023, 14:41
avatar
Олёна Конева
Маргарита Урляут
1

Марго))) Восток старше и и мудрее) скорей всего у Уэйна из Азии ноги и растут)))

11 Июль 2023, 14:41
avatar
Олёна Конева
Маргарита Урляут
1

Да и тоньше)

11 Июль 2023, 16:17
avatar
Кровожадный койот
Олёна Конева
3

Кстати сами современные китайцы-китаеведы, ставят под большое сомнение первичность восточных артефактов. Там есть своя антология конспирологии.

11 Июль 2023, 18:57
avatar
Кровожадный койот
Кровожадный койот
2

Японские иероглифы, к примеру, калька с китайских, что не секрет. И Тибет с Непалом, индусы с китайцами до сих пор поделить не могут.

11 Июль 2023, 18:59
avatar
Вера Шанская
Кровожадный койот
2

Японская культура самая поздняя, первая Индия, потом Китай, Япония самая молодая:))

11 Июль 2023, 23:55
avatar
Кровожадный койот
Вера Шанская
1

Непал с Тибетом первостепеннее. Индия, и Китай постоянно спорят "чьих они будут"))

12 Июль 2023, 08:35
avatar
Олёна Конева
Кровожадный койот
3

Мы больше про стилистику))) откуда черпать современному иллюстратору вдохновение))) Почерпнуть из японской гравюры до сих пор можно больше, чем из американских направлений большеглазой стилизации)))

11 Июль 2023, 19:10
avatar
Кровожадный койот
Олёна Конева
1

)) насмотренность, и тем паче "вдрхновение" это нонче в миджорней)))

11 Июль 2023, 19:16
avatar
Олёна Конева
Кровожадный койот
1

ой, ой красавишна, да мертва и деревянна)))

11 Июль 2023, 21:20
avatar

Кстати антропоморфизмы, более присущи японской культуре нежели китайской. И это очень интересный факт. В этом и есть прелесть вторичности, и первооснов. Китайские "старые" мастера, в основе изображают природу, тогда как японцы больше отображают эдакое "очеловечивание" предметов, или зверей, и явлений.

11 Июль 2023, 19:46
avatar
Олёна Конева
Кровожадный койот
2

у них табу было на избражение нищих, актеров и другого сомнительного народонаселения. Опять же критика на сёгунат тоже подтолкнула к этим иносказаниям. И поэтому так развился зооморфизм. Я вот об этом и написала)))

11 Июль 2023, 20:51
avatar

книжка по японской графике у нас дома была, по этому этих жАбок-самура́ев с детства люблю и уважаю автора

😊👍

🔸т.к. сам рисунок совместим с принципами стилизации современной графики, по этому (если не предупредить) то "обычный чел." и не заподозрит, сколько рисунку лет

😉

конечно - в условиях, когда каждый "кулИк" своё болото пиарит, мол только у нас всё стАрше и монАрше, чем у соседей, по этому узнать, где "вперДЕе" появились жАбки самураи - в Азии, или на родине Эзопов и Апуле́ев (читаем также про войну мышей и лягушек - написанную, как пародию на Одиссею Гомера) - и, соответственно, раз в античной литературе полно́ гротескных персонажей со зверЮшками, пародирующими людей, то на статуэтках, расписных вазах, на фресках в развлекательных заведениях античных городов - эти сюжеты так же встречаются

🙂

остаётся только подкупить неподКУпного лаборанта и он точно проЧЕкает приборами и пробирками, какие из артефактов в музеях - старше остальных... и есть ли там "оригиналы и подлинники" – ваащЕ

😆)))

а то мОж'т окажется, что - там одни лишь реплики, арт-модели и файло•имиТАторы )))

...

✅•жАбки самураи•1988×2880•⤵️

Png 20230711 233841 0000
11 Июль 2023, 21:14
avatar

быть-то может, что угодно))) но кое-что сохранилось и доподлинно, и не только на новодельных принтах))) по крайней мере этого мне хочтся с особой стратью)))

11 Июль 2023, 21:24
avatar
STANiSLAFF
Олёна Конева
1

😊 при всех современных возможностях обурить шыр.нар.массы - если население хотя бы научится уверенно отличать Арты в которых однозначно - наблюдается талант автора - то уже и на этом можно сказать "спасибо"

😉

а то - пока, глядя на приклеенный банан к стене - часть населения согласны признать, что (наверное) это такое Искусство...

то вопрос подлинности тех или иных музейных экспонатов (а уж тем более - датировка) – шыпко далеко от актуальных мест первой необходимости

😄

11 Июль 2023, 21:55
avatar

спасибо за картинку большого разрешения)

11 Июль 2023, 21:58
avatar
STANiSLAFF
Олёна Конева
1

😊👍✨ пожалуйста )))

11 Июль 2023, 22:20
avatar

Вот одного не пойму, а причем тут Эзоп? :) Если посмотреть работы католических иллюминатов там ровно тот же язык аллегории. Русский лубок - тоже самое.

11 Июль 2023, 22:35
avatar
STANiSLAFF
Александр Фомин
3

🙂 тут - у кого как ассоциации по ранжиру разбросались под кепкой )))

🔸"старика Эзопа" с его смешными зверУшками в "человеческих шмотках" - сов.школьники знают с детства ещё по мультикам (пусть и в поэтическом пересказе Крылова)... а о наличии католических иллюминатов стало попадаться на глаза только в эпоху ВЭБа (да и то - лишь с рубежа 2000ых)... сОПпсно и Русский лубок примерно с того же времени стал чаще маячить, т.к. иллЮхи в стиле Ру.лубка - при СССР (мне) попадались лишь в виде нескольких картинок в разных случайных книжках...

по этому - более прочная событийная ассоциация - это всё тот же Эзоп - который (при всех раскладах) жил раньше, чем появились катОлики... а о том, что Русский "культЮр-мультЮр" мог быть старше Индийских Махабхара́т, то об этом - тоже ... (лично я) - только от Задо́рныча впервые в юТУПах услышал... (и - тоже - относительно недавно), и - что (опять таки) является пока предметом споров "потомков старообрядцев" с официальными адептами знатоков истории...

😊

т.к. лично у меня на руках нет доказательств в виде Русских летописей, записанных на "древний айфон Перуна", то оставим правдоподобность тех или иных утверждений первородной древности "рисунков со зверушками" - на совести тех, кто озвучивает свои версии "Правды"

🙂

ну... как то так )))

11 Июль 2023, 23:11
avatar

У меня в детстве (!!!!) была книжка - русский лубок, купленная родителем в ларьке союзпечати, дабы чадо не скучало, в ожидании рейса самолета. Комиксов в Союзе не печатали, а на веселые картинки я был подписан. Может именно с этого момента начал интересоваться русской письменностью. :) Кто знает? Ну, а потом у меня тут окрест - Золотое Кольцо. У нас даже Исус есть с мечем , о как, Не говоря уж фресках с царством ассирийским и индриками в дверном убранстве. По индийскому вопросу, так первому переводному (!!!) по этой теме исполнилось уже двести шесть лет. какие уж тут Задорновы или там Залиняки. так же и с летописями, известно где лежат, известно кто и почему их уничтожал, известно когда. Но в школе об этом не говорят и в сми тоже. Нет этого вопроса в интересах ширнармаса, по понятным причинам. В 12 году под Рязанью нашли копию Фестского диска. Кто слышал? Никто. Ну вот так всегда. О том, что Велес - это Бел пишет даже википедия. кто об этом говорит? никто. Знатоки истории они такие молчуны, когда дело касается хлеба насущного :)) Правда всегда одна (с)

12 Июль 2023, 11:19
avatar
STANiSLAFF
Александр Фомин
3

😊 советское детство у нас у всех было примерно одинаковое )))

...ну с той лишь разницей что в каком-нить Питере выбор книжек в союз печати был несколько богаче, чем гдЕнить фстЫк-втЫк-фКАре, и что на Чукотке было скушнЕе и холоднЕе, но можно было больше денег нашабАшыть, а в Ашхабаде - ацки жа́рко, за то дыни вкусные и свЕжиф хрЮктов полный ассортимент ...

😊)))

и, т.к. я ни только родился в CCCP, но и всеми "корнями" (по происхождению) от сюда же 😉 естественно, что (по мне, так...) было бы очень здОровски, еслиб оказался полностью прав тот Инду́с (при библиотеке с манускриптами), у которого спросили, откуда вся эта "экзотическая драматургия", опи́санная в Инди́йских вeдax и прочих всяких Махабхара́тах... и тот ответил (любопытному турЫсту), что это у Русских надо спросить, т.к. по Индийским летописям - Русские - это народ ни только более древний (чем Индусы), но и "экзотическая драматургия" должна быть гораздо более "кучерЯвая" (во глубинЕ веков)... и не может быть такого, чтоб "весёлый петрУшко" прямо всё под ноль потЁр... где-то кой-чÖ, а, таки должно было остаться...

😁

но ить, тут - во весь рОст встаёт вопрОс•[т] - как и где раздобыть доподлинные "свидетельства событий", т.к. на примере одной известной (бывшей) союзной республики - мы наблюдаем, что достаточно (на абсолютно охфициАльном, максимально высочАйшем - гос.уровне-!!!) показывать шыр.нар.массам "другие" мУльтики & кинОшки, переписа́ть книжки, перетряхнУть муляжЫ в музеях, заполнить местный ВЭБ спец.контЭнтом... и вуаля-! всего за 30 лет появляются манкУрты, переформатированные на столько, что бодро идут "прижмУрить" бывших соотечественников...

говорящих на таком же языке...

☝️😎 отсюда и - вполне себе логичный вывод, что - все выше перечисленные средства влияния на шир.нар.массы - следует (теперь) оценивать весьма критично, ничему схОду не доверять, и любой "прохфЭссор" с са́мой присАмой крутой справкой со всеми печатями и подписями - может оказаться лютым лжецом, как и все книжки, фотки, видео и плиськ-смАссовые муляжы́, какие он будет показывать в качестве своих "аргументов и ФАК-тов" - так же могут быть лютой подделкой, с применением самых крутых хай•тЭк средств изготовления...

🔸вот, сОПпсно, что (на мой взгляд) нужно помнить, оценивая любые новые "необычности" в ВЭБах, музеях и в древних рукописях, внезапно найденных в развалинах допотопного образца ахреньтюхТУры...

😊

12 Июль 2023, 21:30
avatar

Усёпофэншую!!!

12 Июль 2023, 22:00
avatar
STANiSLAFF
Кровожадный койот
3

👋😉 ))) наша фирма - какие либо:

落ちたゴミ[•Ochita gomi•] – изготавливать не планирует-!

😁

12 Июль 2023, 22:13
avatar

Так то Русь как слово это санскрит. В смысле именно сакральный язык высших каст. Первой печатной мысли о родстве русского языка и санскрита , напишу еще раз, уже двести лет с хвостиком. Тот же самый русский медведь - это первый после Бога ( в данном случае Брахмы) Воин, символ касты кшатриев. Поэтому у нас Медведь и прокурор :))

По поводу любых . У нас профессор - это должность, а не звание. Со всеми вытекающими. И да, он лжец по умолчанию. Просто потому что есть понятие партийности науки, а там "прыжок на месте - попытка побега", Есть советский догмат, его трактуют. Что не догмат то ложь, бред, и фоменковщина. Ну, или там другой жупел по вкусу. В общем, не верь глазам своим (с) :)

13 Июль 2023, 00:12
avatar
STANiSLAFF
Александр Фомин
3

😊 чтобы не всё выглядело, как полная безнадЁга, то в тему млЯцкой профессуры, zØмбо•кинОшек & мультЯшек с кнИшками и долбо•ВЭБами, в зоне фЭйковых артефактов и поддельных "смыслов жЫзне" -

– тем не менее, есть "вещи", которые довольно сложно подделывать и "затирАние" осно́в - сильно растянуто во времени ...на столетия...

✅ пример:

упомянутый выше Индус (хранитель дощечек с космическими "легендами" про летающие вима́ны и пулЯющие вАджры) - в составе делегации (по линии нЭшынел Культуры) посещал бывший CCCP и с удивлением заметил, что хорошо понимает ни только отдельные слова, но ещё более замечательно понимает на слух названия населённых пунктов, рЕчек и прочих мест, которые никто не удосужился переименовать в - "лысая гора имени Ленина", или "Брежневские дубовые броВЯные леса́"... )))

оказалось, что более половины топо́нимов, которые столетиями никто не менял - это (почти) 1:1 ... санскрит ... причём, довольно редкий диалект, который далеко не каждый Индийский гуру санскрита сможет опознАть на слух...

😉)))

и что характерно - многие из названий, которые на наш же слух воспринимаются, буд-то это забавные хОхмы (а список Индус озвучивал довольно большой, я, увы, всего упомнить никак не смог бы) ...но, для воссоздания "колориту", можно "синтезировать" аналогичные по создава́емому впечатлению 😁))) они были примерно такого направления, как:

речка-канЮчка, село́ малые чухАнки, деревня жмЫхарка, лесной синЮхинский выпердИнец, криво•карЧАевский шмырбоДУн, шуплЯвые булдЫжки... и так далее) - 🔸при этом, "странные названия" примерно такого "направления лингво-дизайна", когда точный смысл даже местный житель не всегда сможет толком объяснить... а на редком диалекте санскрита (оказывается) есть точное значение того, чево мы уже почти забыли

☝️😎

так что, ребята, в реальности - не всё так херово, как на са́мом деле - ибо, есть способы отковырЯть заЛИпшэе, и загребстИ утерянное )))

✨🦸✨

13 Июль 2023, 05:24
avatar

Как то завёл диалог с одним программистом и по совместительству антропологом, ну и адептом убунту. Он мне рассказал, что в бинарной системе можно синтезировать любой язык. И писать программы в рамках заданной лингвистики. Я поинтересовался, а можно ли создать код санскритом? Он посмотрел мне долго в глаза, и чуть ли не шёпотом произнёс, что это табу. И высший язык нельзя трогать. Мол будут кармические последствия!

13 Июль 2023, 09:13
avatar
Александр Фоминpro
Кровожадный койот
2

Есть гипотеза Бехтеревой о системных языках человеческого мозга. :)

13 Июль 2023, 10:19
avatar
Кровожадный койот
Александр Фомин
3

Думаю что санскрит это вообще открытый код...

13 Июль 2023, 10:32
avatar

Станислав, не редкий диалект, а АРХАИЧНАЯ форма . Это существенная разница. Ну, а так да -Дом Бога под Полярной Звездой (вспоминаем семь богов счастья ) . Однако, ребята с Севера приходили не только к индийцам. Они еще посещали Египет, и так то Анубис это изначально Волк. Опять же это знают все, включая вики. Однако, тенденция :)

13 Июль 2023, 10:14
avatar
STANiSLAFF
Александр Фомин
1

✅ термин "АРХАИЧНАЯ" форма... оно, конечно, формально - более правильно, особенно с точки зрения "официАлов и "фэшэнЭбельной" профэссУры с "брильЯнтовой справкой" но в современном Ру. языке "АРХАИЧНАЯ" - имеет оттенок: "устаревшая, неактуальная" и, в итоге - (бесполезная), то бишь - неиспользуемая основной частью населения и в особенности - "прогрессивными специалистами" с большой зарплатой ...

но (!!!) с точки зрения Седого Индуса, знатока Санскрита - чем внимательнее изучаешь "такие" тексты, тем бОльше убеждаешься, в какой степени "это" соотносится с тем, что в глобальных вопросах происходит прямо СЕГОДНЯ - и, что ещё интереснее - угадываются контуры того, что неизбежно произойдёт ЗАВТРА...

а, т.к. бОльшая часть знатоков Санскрита - работают (к сожалению) только с ТЕКСТОМ, то люди, кто имеет опыт "радости живого общения" с "подобными себе специалистами", которые имеют регулярную практику воспринимать этот "вид языка" - именно НА СЛУХ (с нужными интонациями и акцентами) - то предпочитают позиционировать "это" - как "редкий диалект", т.к. это люди "не простые", и, разумеется, весьма "редкие", но от того сам "язык общения" - никак не теряет своей остроты, актуальности и глубины́ смыслов...

то бишь "язык не повернётся" обозвать подобную «интеллектуальную радость» - чем либо ... с таким понятием: это, мол, брАццы, "архаичный" (вид трЁпа)

😄)))

🔸Седой Индус, относительно этого "диалекта" - произносил ещё какой-то "занятный термин", но так как этот юТУПный ролик я видел (чуть ли не 10 лет тому назад), то все детали темы - сразу ЩАЗ и СРАЗУ - вряд ли смогу вспомнить во всех тонкостях и подробностях...

🔸но, надеюсь, хотябы "красную нить" базовых смыслов - в калейдоскопе из моих неизбежных "мнОга бУкаф" - уследить, таки, возможно

😉)))

13 Июль 2023, 16:26
avatar

Именно так. ТО что тут было в виде устной традиции, там было записано со слов носителя людьми другой культуры. Да, устаревший и не применяемый там термин, допустим, в той же культуре пахотного земледелия, вполне вольготно чувствует себя тут. Там совсем другие условия жизни, тут это уже ритуальное действо завещанное предками, по причине изменения климата. Опять же дикорастущая рожь как явление встречается только у нас. Все что касается темы топика, это - воинская варна, со своими законами и традициями, в том числе владения каллиграфией и рисунком. :)

13 Июль 2023, 17:57
avatar

Вот конечно, не седой индус, а историческая личность - Баламир вождь гуннов. Однако в русской устной традиции https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_005430692?page=3&rotate=0&theme=white Кто в детстве эти русские сказки читал? :)

Rs
13 Июль 2023, 19:55
avatar
STANiSLAFF
Александр Фомин
1

😊 конкретно ЭТА сказка мне не попадалась, (DÅNKE ШÖN за "подгОн", интересно сравнить с образцами, знакомыми по детскому периоду) – разумеется, встречал похожие по аналогичным действующим лицам. Ещё - примечательно, что способ изложения - очень характерный для сказок и текстов, написанных заметно рАнее - до рубежа 19:20 veка, на пример во "всемИрке" (где-то в возрасте около:или до 10ти лет) - я читал сказки 1000 и 1й ночи и уже в том возрасте заметил, что, хоть из текста убрали все "ать:йять" и как могли "причесали" текст под современные (на тот момент) требования к драматургии + подправили совсем устаревшие принципы формулирования фраз, построение предложений и целых абзацев, но было хорошо заметно, что само́ мышление у автора текста произодится как то принципиально иначе, чем оно уже было в моё время детства (в конце 70ых) + само конструирование основных драматургических элементов сказки делается по принципиально иным "инженерным правилам"

🙂 то есть, разница имеет место быть до такой степени, что это было заметно даже после основательной редактуры всего текста - "обычному" советскому "тинЭйджеру" (в моём лице)

😄)))

ещё характерная черта "старых текстов" - Цари и правители в сказках сов.эпохи часто были показаны, как моральные уроды, сжигаемые нИзменными страстями, самодуры, трУсы, завИстники и тэдэ... святым и непорочным у нас было только "полит.бюро" и лично тов.Брежнев 😁)))

а в старых сказках правители на столько правильные, что позволяют себя критиковать "придворным-служащим", да ещё прУцца в соседнее Царство-гусуда́рство, штоб удостовериться, на сколько мудро там заправляет делами запредельно мудрая тётка-красАвишна 😉)))

♦️чтоб "Седой Индус" (владеющий санскритом) обрёл более реальные очертания, то у него есть имя, по которому упомянутый выше сюжет с чита́емыми на санскрите русскими топо́нимами можно насЁрчить в ВЭБе:

В начале 60-х годов 20 века Россию посетил индийский санскритолог Дурга Прасад Шастри. После двух недель симпозиумов - он сказал переводчику, - "Не надо переводить! Я понимаю, что вы говорите. Вы говорите на измененной форме санскрита!"

Вернувшись в Индию он опубликовал статью о близости русского языка и санскрита. И, участвуя в различных общественных дискуссиях на эту тему - "зажёг" интерес во многих последователях и ролик в ютюбе, который я видел - был уже от лица другого "Седого Индуса" - уже нашего современника, который продолжает изучать тайны древних языков и хранилищ с "сокровищами знаний" и манускриптами.

🙂

13 Июль 2023, 22:07
avatar

Это издание 1784 года. Тут еще буква "В" квадратиком...

13 Июль 2023, 23:23
avatar
STANiSLAFF
Александр Фомин
2

ога 😊 "странную" букву В тоже заметил, но, т.к. (к счастью) страницы текстов 18 vека читать доводилось, то - минут за 5 моссг как то "автоматически" переключается на "старинный лад изложения" и в воображении (сам собой) появляется седой старец с гуслями... сидя под широким (Пушкинским) дубом он бАет свою сказку на таком вот "экзотическом диалекте Русского языка" и в исполнении "Русского Гомера" сказка про Баламира начинает звучать гораздо "забАвнее", расцвета́я своими особыми "красками"

☝️😉)))

Screenshot 20230714 121136
Screenshot 20230714 114143
Screenshot 20230714 114315
14 Июль 2023, 09:20
avatar

Русский это не этнос , это общность росов,.а в более широком смысле воинов и соратников. Кимеры/гомеры - славяне . поэтому "русский Гомер" это масло маслянное. Станислав, вот смотрите, есть книжка с русскими сказками, в которой нет ни укропов, ни казахов, ни прибалтов, ни прочих финно-угров . есть Россия Древняя , есть Киев который построили гунны, и в котором архитектура греческая. есть королевства в Сибири, которым было 15 000 лет до прихода под русский скипетр. Вот чьи сказки, сказочнее? :)) Вопрос. Другая идеология, другое осознание мира. А прошло всего то от силы лет триста.

14 Июль 2023, 11:55
avatar
STANiSLAFF
Александр Фомин
0

😊 одИн из известных античных "блогеров" (чьё имя, увы, уже истлело на веб-папИрусах), заявил, что Одиссея Гомера подобна кувшину эксклюзивного вина... отсюда можно сделать вывод, что, состоятельный горожа́нин, зайдя в ночное развлекательное заведение - мог потребовать чашу "Русского Гомера", что по факту означает:

"мне скУшно, БЕс-!!! двойную Гомера на бочку, ЖЫВО-!!!"

😉)))

14 Июль 2023, 15:27
avatar

Однозначно. Но важно понимать, что любой оратор это прежде всего воин, наделенный участком земли , а уже потом ответственный докладчик. :)

14 Июль 2023, 15:49
avatar

Вот наиболее известный образ "русского Гомера" https://i.pinimg.com/736x/99/9d/34/999d34ad7acb990b644cdacfe5112eae.jpg

14 Июль 2023, 12:30
avatar
STANiSLAFF
Александр Фомин
0

😊 будем надеяться, что портретист был правдив)))

🔸т.к. поющих "мама́ев" я своими глазами никогда не видел, то и оценку портрета предпочёл бы поручить "эксперту по вопросам подлинностей изображённых деталей"

🙂

14 Июль 2023, 16:35
avatar

Вот в Махабхара́тах все и описано: как с мест обетованных на Урале человечество убегая от войны дошло до кромки Индийского океана....Всё истинна правда, а индусы потомки тех уральских умельцев которые как бы боги и метали молнии, летая на воздушных повозках)))

13 Июль 2023, 09:45
avatar
Александр Фоминpro
Олёна Конева
1

Не на Урале. На Кольском Там мегалитические объекты древнее, Дорожка в Индию , всего лишь одна из многих. Вот там где Феофан Грек рисовал - просто самая широкая. :)

13 Июль 2023, 18:25
avatar
Олёна Конева
Александр Фомин
3

просто крылатое выражение и ничего более))Эзопов язык (по имени Эзопа, древнегреческого баснописца) — приём иносказания, когда писатель или художник говорит с читателем или зрителем при помощи намёков и недомолвок, чтобы его высказывание не было понятно тем, от кого автор хочет скрыть свою мысль. Эзопов язык даёт возможность завуалированно сказать то, что напрямую говорить нельзя.

11 Июль 2023, 23:12
avatar
Александр Фоминpro
Олёна Конева
1

Про эблемату что-нибудь слышали? Была такая модная забава у аристократии в куртуазные времена. :)

12 Июль 2023, 11:27
avatar
Кровожадный койот
Александр Фомин
2

Могет быть японцкие художники грецкие диалекты через свою империалистическую шайтан-бахалай-махалай машину транслитировали?

12 Июль 2023, 09:22
avatar
Александр Фоминpro
Кровожадный койот
2

Да думаю проще. Там же католики с 17 века. :)

12 Июль 2023, 11:36
avatar
Кровожадный койот
Александр Фомин
3

Ну, наверное, старика Эзопа используют как универсальное лекало, для светской бэсэды. Как эталон полит сатиры. Чтоб не обидеть никого.

А то если "покопать" весь гравюрный йапонцкой эпосц... можно на статью накопать;( ))

12 Июль 2023, 18:53
avatar
Александр Фоминpro
Кровожадный койот
3

Ну так то, басни Эзопа , это пересказ пересказа начиная с Геродота. католики отлично погрели руки на "переписывая" и " переводя" популярную "античную" литературу Это отличная пропаганда, ну и сопутствующая ей наглядная агитация. В СССР Эзоп в силу своего правильного происхождения , безусловно, был востребован. Главное просто по чаще на него ссылаться, все одно никто его басен в глаза не видел :))

12 Июль 2023, 22:36
avatar
Кровожадный койот
Александр Фомин
2

Сатира, как бэ, тоже от сатира.)

Туфталогия, закаламбурилась аднака...

13 Июль 2023, 10:36
avatar

✨⚠️✨ ещё в тему Махабхараты, и программирования с кодировкой - сегодня у нас есть замечательная возможность пользоваться переводчиками-роботами...

(некоторые, пусть и коряво, но - имеют опцию, что бы можно было услышать, как "это" вообще, хотя бы примерно - звучит на санскрите)

по этому, если закидывать в перевод с русского на санскрит и обратно (каких либо готовых литературных текстов, где есть различные "занятные" понятия и термины), то - можно сделать для себя массу интереснейших открытий, причём с таких ракурсов, что догадаться о тех или иных "смысловых параллелях" - каким либо другим способом - было бы невозможно (в принципе-!)

😉)))

13 Июль 2023, 16:50
avatar

Уау. Это 10 из 10!!!

13 Июль 2023, 18:20