Эволюция сайта

Вячеслав правильно сказал, если уж брать др. специальности, то пусть хотя бы это вертится вокруг определенной области - книги/журналы. А то под "дизайнером" сейчас понимается все, что угодно: это и скучающая тетенька "специализирующаяся" на дизайне новогодних ёлок и архитектор... Иначе сайт уподобится др. "фрилансерским" сайтам, очень-очень не хотелось бы! Только, пожалуйста, не надо всех в одну кучу, пусть отдельные странички с каталогами будут, кому нужно - тот "пропишется" и там и там.

И, повторюсь, всякие там конкурсы, голосования, VIP-зоны не нужны, чем проще - тем лучше!

Никаких VIP зон не будет. Но систему рейтинга именно за активность на сайте я бы лично ввел, иначе ну будет интереса на сайте. А конкурсов у нас достаточно и не в рамках иллюстраторс ру, так что мне кажется это действительно не нужно делать.

Вячеслав, я первому напишу как мы починим вас. ) Самое обидное, что я вхожу под вашим логином и паролем спокойно и к сожалению не очень ясно, что не работает.

"систему рейтинга именно за активность на сайте я бы лично ввел" - а вот с этого момента поподробнее, пожалуйста! Что Вы подразумеваете под "активностью"? Понятно, что если человек зарегистировался, а портфолио все нет и нет - это ясно, а если активность это участие в форумах и проч., ну, это странно! Нормальный иллюстратор рисует - деньги зарабатывает, а не сидит в форумах. Нет, конечно, время от времени сидит, но не постоянно! :-))) Получится, что те, у кого больше заказов самые "неактивные"...

Предыдущий комментарий мой, извините за слетевший логин

Вот тут еще звучало предложение "ограничить возможное количество работ одного автора, которое тот может загрузить в течение одного дня". Пожалуй, я выскажусь против. Такой подход хорош для людей, которые, извините, рисуют мало. Часто ведь работа иллюстратора не сводится к нарисованию одной картинки, а является серией иллюстраций (к книге, каталогу и т.п.). Выкладывать объемный проект по одной картинке в день ужасно неудобно. Может просто стоит поделить раздел "Каталог" еще на два? Собственно "Каталог" и "Последние работы". В каталоге сделать может быть деление по стилям или возможность деления по стилям, авторам, технике и тп

Все верно. Тут шла речь о активности пользователей. Я это понимаю так - если человек не заходит на сайт полгода, то "активным" его назвать трудно.

«Эволюция» - хорошее слово. Гораздо лучше чем революция.

Думаю, что иллюстраторский сайт должен быть поделен на разделы:

- книжная иллюстрация

- журнальная (газетная) иллюстрация

- WEB иллюстрация

- анимация, мультипликация, комикс

- рекламная иллюстрация (плюс текстиль и упаковка)

- инфографика и промграфика

- плакат

- графити (как иллюстрация городского пейзажа)

Отдельно фото:

- фотоиллюстрация

- арт-фото

- репортажное фото

- рекламное фото

- фотоколлаж

Количество иллюстраций на авторской странице не должно превышать 20-30 работ. Пусть автор сам выбирает лучшее – «Лучше меньше, да лучше!» (В.И. Ульянов). Но нужна возможность создавать тематические или стилистические альбомы.

Предлагаю хозяевам сайта подумать об организации собственной галереи из лучших (на их взгляд) работ. Или, как альтернатива, проведение ан сайте регулярных тематических выставок с массовой раздачей ссылок на них на дружественных или заинтересованных сайтах.

Есть еще идеи, но это основное.

Давайте все идеи, не только основные.

По поводу активности на сайте. если человек пишет статьи, задает и отвечает на вопросы в форуме, пишет новости из жизни иллюстраций, активно и по делу комментирует (тут могут оценивать это сами пользователи), то такая активность должна поощряться. Не VIPами конечно, будет некий рейтинг активности, карма проще говоря как на других сайтах. За эту карму он будет попадать в Топ 20 самых активных, а не самых профессиональных. У нас это на ранней стадии реализовано на главной в виде облака тегов с именами и фамилиями, пока по количеству работ. Но это поощрение точно не правильно.

Ограничивать по количеству работ, тогда сайт умрет через пол года, как все все вывесят, бессмысленно и ненужно так делать.

А вот по поводу альбомов подумаем, идея хорошая. Френды давно нужно сделать, но все руки не дойдут, будем стараться делать уже в новой версии.

на ревижине хорошая практика дайджестов, которую здесь можно было бы повторить, хотя бы просто давая ссылки на лучшие работы. польза такой штуки очевидна - она помогла бы ориентироваться заказчикам в том, каким они хотят видеть свой заказ по стилистике, так как в таком дайджесте был бы отражен большой спектр разностилевых работ.

а там уже они сами пусть лазают по авторам и друзьям авторов, выискивая что по душе...

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!!!! Понятно, что модераторам хочется объема, слияний, вливаний, движухи... Сайт называется ИЛЛЮСТРАТОРС между прочим... Для фотографов есть hiero, для дизайнеров и прочего - free-lance. Боже! Страшно представить, что это будет!!! Сайт на данный момент действительно несколько безжизненный, всё очень вяло, тихо. Думаю это вина нас самих - иллюстраторов. Кроме того, движуху на других сайтах создают форумы, где дети обсуждают новые фильмы и носят на руках самых отстойных, и видно, что все уже давно забыли "зачем мы сдесь сегодня собрались". Нужно менять атмосферу сайта, но ни в коем случае нельзя менять его специфику! ИЛЛЮСТРАТОРС ИЛЛЮСТРАТОРАМ!

я же пишу сайты будут отдельными, а не внутри иллюстраторс, но зато заказчик сможет выбрать себе действительно лучших в своей области. Мы не будем мешать фотографов, мы лишь поставим их на отдельный сайт с теми же правилами, какие сейчас есть тут уже. То есть прием по профессионализму и на отдельном сайте.

Странно, мне показалось мы обсуждаем эволюцию этого сайта...

Да, очень приятно, что иллюстраторс - для иллюстраторов))). Поддерживаю идею с альбомами, особенно это актуально для книжной графики. И ещё,возможно стоит сделать раздел, где можно будет вывесить работу на суд общественности, с целью получить профессиональную критику коллег.Тут люди адекватные и приятные собрались, но критиковать стесняются, никто же не знает, как человек отреагирует. Ну вот, вывесил в раздел - считай сам предложил покритиковать, чего картинке не хватает. Только я бы обговорила "параметры" критики, не по принципу нравится-не нравится стилизация-техника(это и в комментах писать можно), а разбор композиции, работы с планами,ракурсы и прочее.

мне кажется, критика должна быть в закрытой зоне, видной только зарегистрированным иллюстраторам. Потенциальному заказчику совершенно не нужно это видеть! Я лично оставляю только положительные отзывы, отрицательные не отставляю принципиально - вдруг это помещает человеку получить заказ, вероятность такого поворота мала, но вдруг... В целом же хорошая идея - мы иногда нуждаемся в советах :-))) Только, учитывая опыт жж-общения, скажу, что на критику народ плохо реагирует, рано или поздно критик услышит в ответ "сам дурак", даже если критика посуществу :-( Лучше задавать конкретные вопросы, чем просто просить "зацените"...

Коротченко Дмитрий (ДэКа) Это тоже своего рода эволюция. Принципиально в такой форме возражений же нет?

Отличная идея блог критики! Она уже приходила к нам в гости... Поддерживаю! Кстати есть вероятность, что это привлечёт именно критиков... А это уже ой как хорошо! Ведь иллюстратор и критик разные специальности... Можно не рисовать, но понимать и разбираться!

wa11 ))) На счёт эволюции возражений нет)) Четыр(ь)мя руками и тремя ногами за улучшение, прогресс, рост, позитив, счастье, мир, дружбу и т.д...))

Ну, может поэтому и стоит сделать отдельный блог, ведь на своей страничке люди работы вывешивают с другой целью, представиться. А у меня, например, бывает такое, что что-то мешает в картинке или не нравится, а понять не могу, что именно. И только когда глаз "незамыленный", через неделю-другую вижу, что именно было не так. Но это если книжка - есть возможность исправить. А если журнальная графика? Там две недели на работу никто не даст, к сожалению. И да, если критики и прочие товарищи заходить начнут, было бы совсем здорово.

гм, хотя сейчас подумала, что "светить" картинку до выхода номера нельзя. Ну, в любом случае грамотная критика - только на пользу.

Art_Zu - Критика это наверное здорово! Честно скажу я её немного побаиваюсь. И побаиваюсь от того, что вот такой вот нерисующий товарищч (критик) ничего сам неумеющий (проверить его компетенцию сложно), пишет: Нууу Дмитрий, вы отстой! Поверьте, я уж в этом толк знаю!... И я полный творческих сомнений ухожу в себя всё глубже и глубже... Вот получаете вы коммент... первым делом что делаете?...правильно - смотрите от кого он, а там уж решаете реагировать или нет. Значит критик должен быть либо гением, которому вы доверяете, либо критик - ты(вы) сам(а).

ДэКа - так если подобную критику воспринимать, никаких нервов не хватит)). Это не критика, это критикантсво))). Я скорее за такую: картинка бла-бла-бла, но вот ракурс я бы сделал(а) поострее, а второй план увела в тень. Или: много деталей, они отвлекают от прекрасной идеи. Как-то так. Я,кстати, сталкивалась с не рисующим креативным директором, у которого глаз-алмаз. Картинка на глазах становится лучше.И блог можно было бы сделать добровольным (и только добровольным), если действительно нужна помощь.

Ну, вот! Любо дорого посмотреть и почитать! Ах как все оживились!

Юля, вы наверное не представляете, какое количество заявок приходит каждый день) Отбор, поверьте, не кислый! Это же замечательно, что есть столько талантливых людей! Ещё предложения по сайту?...

- На главной странице должны присутствовать ссылки на наиболее обсуждаемые (активные) в данный момент темы или работы.

- В "подвале" создать ссылку-банер на раздел "Классики жанра" и контент соответственно. Начать хотя бы с Билибина, хотя правильнее копнуть еще глубже - Дюрер, например, или Густав Доре, хоть они и не "иллюстраторы СССР и России". Короткая информация и 5-6 работ плюс ссылки.

- И на уровне артистического бреда - цвет лого-кляксы менять в соответствии, например, с временем года (постеснялся сказать: "каждый день").

Думаю, на этом сайте и так достаточно работ в разных техниках и стилях.

Все больше появляется коллажных работ и работ в смешанной технике.

Достаточно с уже существующим объемом как следует поработать, навести порядок.

Потому что иллюстрацией является все, что иллюстрирует-объясняет что бы то ни было.

А работу действительно разные и кто-то больше в растре работает, кто-то красками рисует.

Вот такие моменты как раз надо упорядочить как-то...думаю как...

Я думаю надо максимально упростить поиск для заказчиков. Например в разделе "книжная графика" ок. 100 страниц! - это ж умучаешься просматривать! Может разделить каждый раздел на подразделы - по технике, тематике...

А мне сайт кажется на данный момент уникальным, пусть и не очень активным. Но все же. Иллюстрация ниги в не столь отдаленные времена считалась элитным искусством. Не для всех. Как бы странно это не звучало, это ОСОБОЕ общество людей, узкий круг единомышленников. Этот круг не может быть широким. Я скорее против слияний, чем за. Может, не хватает фундаментальности сайту, серьезных тематических разделов, споров и грамотных дебатов на тему иллюстрирования книг, которые могли бы прибавить уважения в глазах заказчиков к нам всем? Может привлечь искусствоведов? Раздел изданных книг участников сайта? Ну и напоследок, открыть свое издательство, которое сделает все остальные!:)) Вот я размечталась!

Однако, это уже 3-е большое обсуждение этого вопроса (не считая форума), не так ли? А сдвигов пока что не очень видно :( Сама идея, что Illustrators.ru должен быть проф.порталом - это правильно. Но пока что он для иллюстраторов не очень удобен в этом смысле, и для заказчиков или арт-директоров, вероятно, тоже не идеален как навигатор.

Посмотрите на портал иллюстраций illustrationmundo.com. Или на онлайн-галереи Artnow.ru, Wooloo.org.

А добавить к этому ресурсу ещё фотографов, дизайнеров и др. - это амбициозно, но явно рано.

Дорогие коллеги и создатели сайта!

Думаю, что после просмотра http://www.theispot.com/ останется гораздо меньше вопросов, что нужно изменить, и каким должен быть сайт, посвященный иллюстрации.

еще: с поиском для заказчиков надо что-то делать. Попробовала с этой стороны взглянуть на сайт... не очень удобно-то :-( То, что не ищется сразу по двум параметрам ("стиль" и "техника"), видимо, простая техническая неполадка. Но вот сами определения - говорю о моем случае - "детский" и "книжная графика"... Книжка-малышка это куда? Может быть нужно "детская иллюстрация" и "взрослая"?

я думаю, такая же специфика профессии,как исчезающие в неизвестном направлении заказчики, которые только что сделали предложение)). Каждый раз думаю: "ну неужели сложно позвонить или написать, что проект отменился или отложился?".Или ещё того хуже, исчезающие заказчики с уже готовыми эскизами. А вы через сайт с иллюстраторами связывались? Тут на форуме кто-то из иллюстраторов писал, что личные сообщения прочитать не может.

У меня вот какое предложение, давайте введем архив добавленных работ. Бывает так, добавляешь картинку, 3 минуты славы, и часто незамеченной никем иллюстрация исчезает, так как добавляются новые. Было бы здорово открыть страничку, где были бы превьюшки работ, добавленных сегодня, за прошлую неделю. Стало бы легче следить за творчеством коллег. Работы стали бы более обсуждаемыми, ведь авторам так нужны отзывы и внимание))).

Согласна с З.Александрой. А про исчезающих заказчиков с эскизами - это уже стало классикой.

А у вас есть вообще такая функция, как уведомления на почту о личных сообщениях и комментариях под работами? Потому что я не имею возможности постоянно здесь находиться. А сейчас я вообще узнаю, что у меня было предложение, сделанное еще в прошлом году.

Да, уведомления о комментариях и личных сообщениях очень нужны. И еще нужна возможнсть указать е-мейл для их получения. Например, тот е-мейл под которым я здесь когда-то регистрировался, сейчас уже мне недоступен.

Вообще бы не помешали какие-то персональные настройки. Указать другой адрес электропочты и как-то настроить функции ресурса под себя. Очень мало функционально все. На данный момент авторам предоставляется только возможность еще при регистрации указать все свои контакты, которые в последствии нельзя изменить. И далее идет возможность только внесение информации на сам ресурс, без отдачи.

Я обычно выступаю как исполнитель, но тут произошла оказия и нужено было поискать человека рисуещего в определенном стиле. Понятное дело, полезла сразу на Иллюстратор.

Выводы: это долго, трудоемко и без гарантий.

Довольно часто возникает необходимость сделать не просто что либо, а что-либо акарелью или карандашом, или реалистично и тд тп.

зы В итоге я так и не нашла что хотела.

Мне кажеться было бы полезно иметь на сайте статистику просмотра картинок.

"А мне сайт кажется на данный момент уникальным, пусть и не очень активным. Но все же. Иллюстрация ниги в не столь отдаленные времена считалась элитным искусством. Не для всех. Как бы странно это не звучало, это ОСОБОЕ общество людей, узкий круг единомышленников. Этот круг не может быть широким. Я скорее против слияний, чем за. Может, не хватает фундаментальности сайту, серьезных тематических разделов, споров и грамотных дебатов на тему иллюстрирования книг, которые могли бы прибавить уважения в глазах заказчиков к нам всем? Может привлечь искусствоведов? Раздел изданных книг участников сайта? Ну и напоследок, открыть свое издательство, которое сделает все остальные!:)) Вот я размечталась!"

Согласна со Светланой Бойко. еще рейтинг нужен конечно. и блог для критики и обсуждения.

"еще рейтинг нужен"

- ааа, какой-такой рейтинг? По каким параметрам? Кто будет решать, кто лучше, а кто хуже? Да и как можно сравнивать такие разные стили, техники, направления, что здесь представлены, это все-равно что арбуз с селедкой сравнивать :)

Полностью согласен со Светланой Бойко и Григорием Коченовым. Как бы там ни было, но многим, очень многим, в том числе и вашему покорному слуге, хочется внимания. Было бы не лишним знать посещаемость, а ещё лучше - больше отзывов. Ну, это уж кто как пожелает. А вот быть в курсе посещаемости той или иной работы - это да, это хорошо!

...Было бы здорово открыть страничку, где были бы превьюшки работ, добавленных сегодня, за прошлую неделю. Стало бы легче следить за творчеством коллег. Работы стали бы более обсуждаемыми, ведь авторам так нужны отзывы и внимание)))...

СОГЛАСЕН!

Конкурсы думаю тоже нужны! И не обязательно за деньги и призы. Можно и для ЩАСТЬЯ"

Главное чтобы ЖЮРИ АВТОРИТЕТНОЕ И НЕПРЕДВЗЯТОЕ! А можно по принципу ФОТОГРАФЕРА - авторы оценивают друг-друга, в конце года - итоги по номинациям.

согласна и про уникальность ресурса и про неудобство поиска авторов, и про сообщения и комментарии на почту. а еще бы rss бы...

И еще бы уведомления на почту %)

У меня еще одно предложение!!!))

"Куплю интересные иллюстрации, наброски, 15 у.е. за единицу." - Грустно, что такие объявления появляются на этом сайте. Иллюстраторы, прежде, чем появиться на этом сайте, проходят отбор. Может стоит поднять планку и для заказчиков? понятно что 15 у.е. тоже деньги и наверное найдутся желающие предложить свои работы. Но давайте все-таки уважать свой труд и свою профессию.

Уважаемые друзья, мы постараемся учесть большинство ваших пожеланий в новой версии нашего ресурса. Все замечания абсолютно справедливы и не вызывают нареканий, кроме тех, в которых вы обвиняете нас о том что ничего не происходит. Я ни раз описывал вам нашу ситуацию, пока этот ресурс построен только на энтузиазме, он не сможет стать идеальным. Я вас еще раз хочу убедить в том, что в новой версии все будет хорошо. Спасибо вам большое за советы!

wa11, спасибо! Ресурс замечательный и единственный!

Просто нет паттернов для общения. Я много времени провожу на этом сайте. Не хочется уходить от сюда. Но порой просто понимаешь, что делать тут нечего, кроме как смотреть и комментировать картинки. Необходим внутренний социум какой-то...

Для начала должно хватить уведомлений на мыло о комментах к твоей работе и о ответе на твой коммент.

И сделайте уже что-то с аватарами. У меня она то есть, то нет :)

Почему бы не сделать так: "работа дня" "работа недели" работа месяца" из работ месяца создакать каталог лучших иллюстраций сайта, в который может глянуть любой и увидеть сразу самый "сок". Я за то чтобы лучшие работы отбирались исключительно администрацией сайта и никем больше. Уверен что эти люди повидали очень большое количство картинок, и в этом шарят некисло! Я извиняюсь если может быть кого-то дублирую, просто прочёл не все предыдущие сообщения. По поводу нескольких сайтов для фотографов дизайнеров и т д, думаю что идея хорошая, но их и так уже куча... В любом случае это не во вред! Нужно больше статей... больше обмена информацией.... возможно открыть закладку с уроками разными полезными.... они в любом случае лишними не будут, даже самые профессиональные профессионалы в них иногда находят что-то полезное! Насчет внутреннего социума согласен полностью! Уходить действительно не хочется! В новой версии полюбому будет хорошо!!! В этом я уверен!

Присоединяюсь к предыдущему комментарию. Нужно, чтобы зайдя на "работу недели" человек мог посмотреть и предыдущих победителей в этой категории, а не только одну картинку.

Кстати, я уже писала про баг, который не позволяет постить гифы близкие к максимальным размерам (например 550 на 400 пикселов). При этом такого же размера джипег проходит нормально. Товарищи, это не дело :) глупо постить чб картинки джипегами: и загрузка медленнее, и траффик больше и нагрузка на сайт опять же...

P.S. поиск по авторам по-прежнему не работает

P.P.S. Хм... и почему нет функции редактировать пост на форуме :(

Вот еще идея: однозначно нужна «листалка». Чтобы при желании посмотреть конкретного автора (да и каталог) не нужно было щелкать автор-картинка-вернуться назад-картинка-вернуться назад-картинка-вернуться назад-картинка, а были кнопки «следующая» и «предыдущая»

Я одного не поняла , почему нет не одной работы у меня , теперь, что опять нужно все по новой загружать , скажите зачем????

О наконец нашла....

Ну вот и отлично. Правда, комментарии не к той записи оставляете.