Договор с автором

Не знаю сейчас сколько. Я заключала договор с физлицом много лет назад, мне было невыгодно и мы с заказчиком решили оставить так, незаверенный. Больше не сталкивалась.

Договор без печати не имеет юридической силы, потому что стороны договора могут друг друга "налюбить" по поводу своих данных. Ищи свищи потом Васю Пяткина. который на самом деле Лена Зуева)) Вот и весь договор.

Все ясно! Значит нужно связаться с нотариусом, а потом узнавать, действительно ли автор этого хочет)

посмотрите в интернете примерные цены, сориентируетесь хоть.

По скану паспорта работать не стоит, потому что, лично я минут за 10 могу сваять паспорт на имя Альбуса Персиваля Вульфрика Брайана Дамблдора Бурерожденного, выданного в Саратове в 1917 году до нашей эры. Во избежание этого и нужно заверение у нотариуса.

Странно, конечно, если редактор действует от лица издательства, а заключает договор на себя... Мой заказчик - частное лицо, и материал был выпущен в формате самиздата. То есть просто не было иного варианта в этом случае.

Да, мне это тоже показалось странным, может быть было что-то с налогами связано... Сейчас заказчик - писатель, она хочет предлагать свою книжку издательствам, поэтому ей важно, чтобы все права были у нее.

это вообще какая-то ерунда. Издательство - юридическое лицо и договор должен быть с юридическим лицом. Со всеми печатями, реквизитами, ИНН и прочим. Вам прислали просто бумажки, которые, в случае спора, не имели бы НИКАКОЙ силы и их бы даже не стали принимать к делу.

Может быть, но заказ был маленький и с предоплатой, так что я не стала разбираться. Аванс по-моему более надежная вещь, чем договор - часто тебе договор присылают только после окончания работы, особенно если из другого города.

Аванс вообще вещь настолько прекрасная, что все договоры заменяет собой, особенно стопроцентный))))

У г-жи Козякиной есть паспорт, паспортные данные вносятся в договор, это тоже самое, что реквизиты юр. лица, наличие которых, в свою очередь, вовсе не является гарантией (вы представляете!), что вам что-то оплатят.

Защищать свои права в судебном порядке вы будете одинаково, вне зависимости от того кто является ответчиком - юр. или физ.лицо. На исполнение решения суда также не повлияет то, имеет ли ответчик паспорт или у него реквизиты.

Что касается Сбербанка (кстати, почему именно он?) и "за жопу", то сомневаюсь, что издательская бухгалтерия отправит платёж физику без указания назначения платежа, им отчитываться потом, так что это всё болезненные фантазии.

Совет я советую исключительно потому, что это моя профессия, я практикующий юрист с высшим образованием и более чем двадцатилетним стажем.

А Вы на каком основании советы раздаёте?

Ваша госпожа Козякина с другого конца страны, вы ее паспорт не видели никогда и не увидите 100%. Что она там внесет в договор, какие цифры напишет, вы знаете?

В суд подать на издательство это не то, что искать неизвестную госпожу Козякину по всей России, этим ВООБЩЕ никто заморачиваться не будет, это прям железобетон.

Сбербанк я привела к примеру, другой банк также может взять вас за зад с той же формулировкой, но Сбер вообще любит блокировать счета, в частности. Повторю вопрос КАК вы собираетесь доказывать банку заблокировавшему ваши счета, когда они попросят обоснование заработанного? Ответьте, госпожа юрист, очч прошу.

Если вы юрист и такое говорите, то все еще печальнее, потому что ничерта-то вы не знаете.

Советы я раздаю на основании личного кровного опыта как практикующий иллюстратор.

Поэтому, раз уж вы назвались груздем, то ответье на мои два вопроса:

1) Как вы собираетесь искать госпожу Кузякину, которая может быть вообще не госпожой Кузякиной и договор может заключить на фальшивый скан паспорта, проверить который вы не имеете возможности в силу разного географического расположения?

2) Как вы докажете банку, налоговой, что средства были заработаны вами в рамках определенного заказа, а не за закладки наркотических средств, допустим?

А как вы собираетесь привести вашу Козякину/Кузякину к нотариусу, если она живет на другом конце страны?

Ваша мысль идёт слишком причудливыми путями, поэтому я даже вникать не буду в эти странные повороты сюжета.

Повторю еще раз:

Договор об отчуждении исключительного права на произведение и лицензионный договор о предоставлении права использования произведения заключаются в простой письменной форме.

Нотариально договор удостоверяется исключительно по желанию сторон.

А если вы не доверяете контрагенту, то берите предоплату))

Мы с этим автором работаем с предоплатой, так что договор не насчет денег - думаю, учитывая сложности судов, я бы не стала рассчитывать на договор для получения гонорара, даже если бы он был заверен) В основном хочу, чтобы у человека потом не было сложностей с использованием рисунков.

Подразумевается, что г-жа Козакина придет к нотариусу по месту проживания и сама пройдет проверку. Нотариальная доверенность проверяется по QR-коду, вот ее достаточно отсканировать и приложить к договору. Вы юрист, я почему вам объясняю элементарные вещи? Зимой надо ходить в шапке, не есть еду, которая странно пахнет и прочее.

Вы так и не ответили на мои вопросы, заданные в предыдущем комментарии, а снова повторяете свои. Они вам неудобны? Вы не знаете на них ответ, госпожа юрист?

Доверенность на кого? Вашего знакомого, чей паспорт точно настоящий? Сколько должна стоить ваша картинка, чтобы окупить эти нелепые траты?

А по поводу ваших странных вопросов так и хочется спросить в ответ: "с хера ли?!", но скажу вежливо, я бесплатно консультирую родственников и друзей, а вы мне даже не симпатичны))

Ваша правовая безграмотность и каша в вашей голове проблемы других специалистов, а вовсе не мои.

"Доверенность на кого? Вашего знакомого, чей паспорт точно настоящий?"

-------------------------------

На вас. Нотариус видит именно того на чье имя заключается договор, в этом и суть удостоверения личности у нотариуса. Будет это ваша знакомая, значит именно она и будет ответчиком, так как ее личность заверена.

----------------------------------------

"А по поводу ваших странных вопросов так и хочется спросить в ответ: "с хера ли?!""

----------------------------------

Ну, вобщем-то это и есть ответ на мои вопросы)) в которых я и не сомневалась. Ответ получен, вопрос снят.

--------------------------------------

"а вы мне даже не симпатичны))"

-------------------------------

ну блин, а я хотела с вами детей крестить и вы мне сейчас прям в сердечко плюнули, злая, злая!

-------------------------------

Ваша правовая безграмотность и каша в вашей голове проблемы других специалистов, а вовсе не мои.

--------------------------

Обычно, прибавляют "Мне вас жаль!" еще)) Несостоятельность полнейшая, "госпожа юриздка", как и в профессиональном плане, вобщем-то.

Ладно, прощаюсь. Ответы мной получены, неясностей на ваш счет не осталось, банально перекидываться завуалированными "тысамадура" интереса нет.

Эм... А как это тётя Козявкина может получить результаты труда художника без оплаты? Уж сколько раз говорено - отдаём результат только после получения денег. Хоть с договором, хоть без договора, хоть с издательством, хоть с частником. И никаких проблем.

Уж сколько раз говорено - отдаём результат только после получения денег

----------------------

и сколько раз мы читаем посты от обманутых иллюстраторах, сработавших без аванса и отдавших полноразмеры до оплаты. Это бесконечно. Каждый практически на эти грабли наступает поначалу. Тете Козявкиной получить работы без оплаты нетрудно.

Да, для этого и указала статьи, удачи))

Светлана, договор в простой письменной форме имеет таки юридическую силу. Я, правда на деле не проверяла, т.к. проблем пока не было. И он скорее нужен заказчику, чтобы подтвердить его права на издание, чем мне. Я не вижу каких-то критических рисков. По крайней мере риск обоюдный, если берешь предоплату. Ты рискуешь не получить вторую часть гонорара, заказчик точно так же рискует не получить иллюстрации. Оригиналы надо держать у себя до опплаты. У меня сейчас похожая история, 50% уплОчено, работа сделана. Заказчик тянет с окончательной оплатой, я оригиналы держу у себя. Ну, даже сольется он... спишу на издержки, картинки пристроить будет трудно, довольно специфические, но что-нибудь придумаю - а вот в этом случае даже хорошо, если моей подписи нигде не будет.

Елена, мы вообще говорим на одну тему, но совершенно про разные ситуации))))

Я говорю о том случае, если заказчик окажется обманщиком, да еще и не заплатившим аванс (там выше писала, но никто не читает, зачем, действительно))). В таком случае неподтвержденный договор можно смело вышвыривать в печку. Он НИЧЕМ не поможет. Кто эта личность, с которой вы заключили договор? Вы понятия не имеете. Вы видели только скан паспорта (в лучшем случае!), который легко и просто делается какой угодно. ФСИО. Все договоры с физическими лицами, не заверенные у нотариуса, есть договоры на доверии. В таком случае и бумажками заморачиваться незачем, достаточно писем из электронной почты или устного соглашения.

В любой суд вы пойдете с этими договорами и сразу пойдете домой грустно, потому что искать кто именно заключил с вами договор, живой действительно существующий человек или аноним с псевдонимом, никто его искать не будет. Я уже и так и эдак сплясала на эту тему, но, честно, отчаялась достучаться...

Простыня, ахтунг!

Представьте такую ситуацию. Я, Кожевникова Светлана, пишу вам, Володькиной Елене, представляюсь Иван Иванычем Ивановым и, пользуясь невозможностью личного контакта, предлагаю вам заключить договор наосновании фальшифого скана паспорта, на стотыщ денег за книжку, допустим.

Вот вы-то, Елена, человек прошаренный, вы запросите аванс, разумеется. И я, в лице Иван Иваныча Иванова, скажу себе "эх, не прокатило" и пойду нафиг. Но, представьте себе такую ситуацию, когда вы, еще непокусанная за лодыжки, начинающий иллюстратор и у вас еще пони и единороги в душе поют дуэтами прекрасно и мелодично под лазоревым небом. И вы, в силу незнания и чрезмерного доверия, можете согласиться на постоплату и можете начать радостно трудиться (сколько уже было постов на эту тему в наших блогах?), представляя, как будете тратить эти стотыщ, заплатите за коммуналку и купите новую шторку для душа и может даже заводной вертолет и зимние шины, ах.

И отдаете готовые работы мне, а я, радостно ухмыляясь, таю как туман на рассвете, может даже забыв сказать спасибо.

А вы такая: "Кагжетаг? У нас же договор!" Дрожите губами и натруженными тонкими пальцами пишете мне письма на фальшиву почту, с которой мы списывались и которую я (конечно же!) игнорирую и вообще сожгла сразу.

И вы идете в суд, по пути праведно негодующе пылая и немножко даже тополиный пух поджигая своим Священным Огнем (не скажу откуда). Ведь вам же на иллюстраторсе "госпожа юристка" сказала, что все норм, угу, сейчас всех негодяев в позу лебедя поставят немедленно, стоит только договор принести в суд или просто пересказать своими словами устно (этот момент мне особенно понравился)))).

Но в суде вам говорят, что идите пылать дальше, потому что такого Иван Иваныча Иванова нет ни в каких реестрах, с кого спрашивать непонятно, ответчика нет и вам все приснилось, и "У нас обед вообще уже 20 минут как, женщина, не топчитесь под дверью в самом деле, чо вы орете мы вам сейчас скорую вызовем! Идите в полицию, пусть они ищут вашего Ивана Иваныча!"

Вы идете в полицию, все еще пылая, но уже более грустно, где у вас даже могу принять заявление (так как обязаны), а могут не принять (так как не хотят). И может даже дадут бумажку, что дело принято к производству, но скорее всего нет. И все. Это будет максимум возмездия и правосудия, которое вы получите.

Вы снова пойдете к "госпоже юристке с иллюстраторса", но она вам не ответит, как не ответила мне, потому что ответа у нее просто нет.

А вот при заверении у нотариуса вам и мне выдается QR код, (который если и можно подделать, то всяко не так легко как скан паспорта, который можно сканировать и пересылать) и я теряю возможность называться Иван Иванычем Ивановым и всяко неблагородно и бесстыдно вас обманывать.

Да, это стоит денег и имеет смысл только в случае значительных сумм по договору. Да и просто аванс сработает в вашу пользу, но мы же говорим о ситуации без аванса.

Разумеется, Елена, это все мой вымысел и я никогда так не сделаю. Но видеть такую огроменскую дыру в собственной финансовой безопасности и делать вид, что ее нет - это как миниму странно, так ведь?

Разумеется, способов обмануть нашу братию гораздо больше, я просто быстренько набросала наиболее очевидный сценарий для лучшего понимания.

Все, я выдохлась на эту тему))

Да, впечатляюще...) на самом деле меня, такую кругом прошаренную, с договором на руках, с подписями, с печатями издательство - один из хедлайнеров нашей книжной индустрии благополучно пыталось кинуть только так. Ну нельзя застраховаться на 100%. Пошла бы я в суд, если бы не обошлось досудебкой? Не уверенна, скорее нет. У меня есть опыт общения с нашим судопроизводством, не связанный с работой. Мне хватило выше крыши и иллюзий на этот счет я не питаю. Суд может и решит в вашу пользу, но ущерб хрен кто вам возместит, особенно, если ответчик физлицо, нет у нас в стране действенных механизмов взыскания. Подавно разыскивать Иваниваныча не пошла бы. Про предоплату только совсем малохольный сейчас не знает. И, знаете, я за него малохольного переживать не буду, пусть учится на своих ошибках, если не умеет на чужих. Отрицательный опыт - тоже опыт.

Суд может и решит в вашу пользу, но ущерб хрен кто вам возместит, особенно, если ответчик физлицо, нет у нас в стране действенных механизмов взыскания. Подавно разыскивать Иваниваныча не пошла бы.

-------------------

Вот о чем и речь! Тут со всеми печатями и иэнэнами договор может оказаться филькиной грамотой легко и непринужденно, а мне доказывают, что можно без всякого такого (а то и вовсе на словах, о, да!) договориться и как за каменной стеной будешь, ведь есть статья такая то, пункт такой-то...

Про предоплату это отдельный разговор, много раз говоренный, сейчас не о ней спор-то вообще был. А о договоре с физлицом. С хорошей предоплатой вообще нет смысла заморачиваться какими-то бумажками, разве что клиент нервный и ему этих бумажек отсыпать и пусть он ими утешается. А с точки зрения именно исполнителя либо на задрачиваться оформлением бесполезных бумаг, либо, если овчинка стоит выделки и сумма "прям хорошая", то сделать это по уму. И даже это "по уму" не будет стопроцентной гарантией, мыж в России живем, стране ворья.

Нотариальный договор шансов получить деньги не прибавит, только еще и нотариуса накормить придется. Оно надо? Есть и художники, которые уходят в туман, получив предоплату и даже вообще не художники ни разу, а просто "предприниматели" надергавшие чужие работы себе в "портфолио" и на голубом глазу себя предлагающие. И с той и с другой стороны 2 неизвестных физлица, как не крути. И никакой нотариус в этой истории не поможет. Ну, знаешь данные, подашь иск, потратишь еще сколько-то денег на процесс, выиграешь его, а ответчик окажется гол и бос к тому времени, а все яхты на троюродную бабушку записаны (мой опыт). Россия, да. Только опыт, интуиция и удача рулят))

Только опыт, интуиция и удача рулят

-----------------------------

Это неоспоримо, конечно. Но знать куда стоит наступать тоже нужно. Где-то можно вырулить на одном везении и интуиции, а где-то стоит перебздеть и максимально устелить соломкой места предполагаемых посадок. Да, есть шанс, что приземлишься в стороне от настеленной соломы, но даже не пытаться себя подстраховать это крайне глупо, я считаю. Разумеется, это мое личное мнение и безопасность каждого это его личное дело. Можно и на красный свет дорогу переходить и есть любые грибы из леса и заключать договора на большие суммы с физическими лицами без заверений. Каждый кузнец своего счастия и судьбы))