Дэвид Хокни. "Секреты старых картин". Фото с книги.

Main original

Книга, которая перевернула всю историю искусств. Перессорила искусствоведов. Создала большую команду искусствоведов из всех стран мира (в том числе и России) по дальнейшему исследованию тех проблем, которые затронул английский художник Дэвид Хокни.

Мне приходят письма, с просьбой выслать им фото из этой книги. Пишут, что знают, что эта книга у меня есть. Не совсем так. Один хороший человек, на форуме у Юли Алексеевой cg-warrior.com выложил эти, сфотографированные им, страницы. А я быстренько их прибрал. Если этот хороший человек увидит свои фотографии, выложенные им когда-то у Юли, пусть откликнется. Страна должна знать героя.

Файлы будут храниться до 15 февраля 2013 года, каждое скачивание файлов продлевает их срок хранения еще на 30 дней.

http://files.mail.ru/42460C6DCB5F414F8567C651993FA559

Хокни пишет пейзаж с натуры.

http://youtu.be/UVBYfTr8BRQ

Комментарии115
avatar

01

3 Январь 2012, 12:12
avatar

02

3 Январь 2012, 12:14
avatar

03

3 Январь 2012, 12:15
avatar

04

3 Январь 2012, 12:17
avatar

05

3 Январь 2012, 12:18
avatar

06

3 Январь 2012, 12:20
avatar

07

3 Январь 2012, 12:21
avatar

08

3 Январь 2012, 12:22
avatar

09

3 Январь 2012, 12:24
avatar

10

3 Январь 2012, 12:25
avatar

Продолжение следует. Постараюсь выкладывать каждый день по 10 фото со страниц с книги.

Впереди у нас еще 10 дней.

3 Январь 2012, 12:27
avatar

ну, заинтриговали…

:0)

выкладывайте теперь уже все остальное

— текст почти невозможно прочесть — а есть вариант крупнее?

может архивчиком куда загрузите и ссылочку падарите сообществу?

3 Январь 2012, 12:28
avatar

Кстати, Хокни пишет, что Рубенс и Сезанн — художники не пользовавшиеся оптикой. Но последие исследования показали, что и Сезанн использовался фото из журналов и календарей.

Это фото НЕ из книги Хокни.

Я когда выложу всю книгу, покажу еще много чего, в продолжение темы.

3 Январь 2012, 12:35
avatar

Очень интересно.

Спасибо) Ждем продолжения.

3 Январь 2012, 12:39
avatar

ЗдОрово, Слава, но мелко! только облизнуться))

3 Январь 2012, 12:41
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Владимир Фоканов
0

Володя, когда сохранишь на своем компе и откроешь в фотошопе или в смотрелке виндоусовской, то все можно прочитать. Нормально. Не я один читал.

3 Январь 2012, 12:44
avatar
Владимир Фоканов
Вячеслав Люлько
0

Серьёзно? Сейчас попробую.

3 Январь 2012, 12:57
avatar

Спасибо, сейчас посохраняю… Интересно!

3 Январь 2012, 13:08
avatar

не читается… попробую в ФШ открыть… только из нета надо уходить…. потом напишу, что получилось…

3 Январь 2012, 14:22
avatar

не читается… там разрешение 96… сапсэм мала!

Вячеслав, может Вы увеличите разрешение, перед выкладыванием?

3 Январь 2012, 14:33
avatar

11

3 Январь 2012, 15:06
avatar

12

3 Январь 2012, 15:07
avatar

13

3 Январь 2012, 15:10
avatar

14

3 Январь 2012, 15:13
avatar

15

3 Январь 2012, 15:14
avatar

16

3 Январь 2012, 15:15
avatar

17

3 Январь 2012, 15:16
avatar

18

3 Январь 2012, 15:16
avatar

19

3 Январь 2012, 15:17
avatar

20

3 Январь 2012, 15:18
avatar

Продолжение следует. Осталось 90 разворотов.

3 Январь 2012, 15:19
avatar

Попробовал увеличить текст в Фотошопе на 300% — ничего не разобрать. А без текста вообще не понятно, чем эта книга так замечательна.

3 Январь 2012, 15:20
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Яровой Сергей
0

Проверил, у меня некоторые отлично читаются, другие хуже, но читаются. Я даже кое-что конвертировал в вордовский текст. На это опять время надо, чтобы всю книгу в doc. загнать.

3 Январь 2012, 15:29
avatar
Яровой Сергейpro
Вячеслав Люлько
0

http://savepic.su/1169658.htm

Примерно вот так видно. А про что эта книга?

3 Январь 2012, 15:34
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Яровой Сергей
0

Про живопись и оптику. Начиная с братьев Ван Эйков. Разные присобления. У Караваджо целая комната — камера обскура, с выходом на мастескую с моделью. Хокни восоздал эту комнату.

У Энгра — более легкое устройство. И т. д. Помимо этого много еще, чего интересного. Но неужели так сжимаются работы, что не прочитать?

3 Январь 2012, 15:58
avatar

Сделаем проще.

Вся книга здесь. Скачивайте и разархивируйте.

http://zalil.ru/32422141

Единственно, «Файл будет удален через 10 дней после последнего скачивания».

Сегодня 3 января 2012 года 16:11

3 Январь 2012, 16:11
avatar

Спасибо! Теперь всё видно, всё читается.

3 Январь 2012, 16:38
avatar

ой — спасиба! теперь в этом размере, хоть почитать уже можно!

будем просвещаться.

что касаемо вопроса — «рисовать с фотки или нет» — мне более нравятся работы Нормана Роквэла — выразительные персонажи — язык не повернётся его охаить за «подглядывания» в заготовленные (им же) подсъёмки моделей.

Лев Каплан выкладывал хорошие ссылки на этого художника — в крупном качестве

3 Январь 2012, 16:43
avatar

Слава Богу!

Я хотел так изначально сделать. Но то, что книга будет храниться 10 дней, меня смутило.

Думал выложу здесь все. Кто будет обращаться, буду давать ссылку на эту страницу.

3 Январь 2012, 16:52
avatar

Спасибо.

Как же интересно!

Подписываюсь на твой блог, Вячеслав.

3 Январь 2012, 17:15
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Дмитрий Алексеев
0

Дмитрий, скачивай скорее книгу, пока не поздно.

3 Январь 2012, 18:12
avatar

Вот спасибо!!! Качаю

3 Январь 2012, 18:47
avatar

Дмитрий всем архивом скачиваешь? А то, может не заметил ссылку на всю книгу. Она 10 дней доступна будет.http://zalil.ru/32422141

3 Январь 2012, 19:42
avatar
Дмитрий Алексеевpro
Вячеслав Люлько
0

Спасибо, Вячеслав. Скачал всю книгу.

3 Январь 2012, 23:54
avatar
Дмитрий Алексеевpro
Вячеслав Люлько
0

А вот вопрос не в тему, но тоже по книгам:

может быть подскажет кто где можно скачать аудио-книги А.Атеева?

3 Январь 2012, 23:55
avatar

Мальчики, а как качать? Пройти по ссылке и правой мышкой?

а я учеников гоняю за срисовывание с фото… считаю, что это надо только в узкой специализации… иллюстрация, мультипликация….

3 Январь 2012, 19:54
avatar
STANiSLAFF
Елена Гордиенко
0

это только в особых случаях используется (некоторые виды журнальных иллюстраций, рекламные виды продукции и пр) — как художественный приём. Но чтоб им на должном уровне пользоваться — надо сначала стать блестящим рисовальщиком.

правильно, что гоняете

:0)

http://www.liveinternet.ru/users/love_to_party/post198107257/

3 Январь 2012, 20:00
avatar

ОЙ! скачала!

СтанИслав, спасибо за поддержку на педагогическом поприще!

3 Январь 2012, 20:04
avatar
STANiSLAFF
Елена Гордиенко
0

эту ссылку подкинул Лев Каплан — ему спасибо.

тут видно — что Норман не копирует контур, а художественно усиливает фото исходники. Работать с живыми персонажами. кастинг — это тоже надо уметь.

3 Январь 2012, 20:10
avatar

Я по фото бегущих и прыгающих легкоатлетов, а также балерин и балеронов, анатомию изучал. Сначала скелет моделировал. Потом мышцы. Потом кожу с венами.

В 80-х голову ломал. Ну как так рисует Энгр, Пинкисевич, Уаетс??? Пытался на мир смотреть, как фотоаппарат или видеокамера. А однажды, в начале 90-х, взял и обрисовал кадр с диафильма «Чапаев». Получилось, как у Пинкисевича. Я в такой восторг пришел от открытия. Стал делится открытием с другими художниками. И получил в ответ презрение. То, что на Западе с конца 19 века называлось оверпейнт, у нас с пренебрежением назвали «обмазывание фоток».

Сейчас получается, что все мои любимые художники пользовались оптикой.

Какое мне дело, что Джотто рисовал без оптики, если я не хочу рисовать, как Джотто.

Другое дело братья Ван Эйки, Леонардо, Караваджо, Вермеер, Энгр, Дега, Уаетс (отец и сын), Рокуэлл, Пинкисевич, и мн. др.

3 Январь 2012, 21:10
avatar

Огромное мерси! Вот, я всегда говорила, что все это было!…

3 Январь 2012, 21:53
avatar
Вячеслав Люлькоpro
≧(◕ ‿‿ ◕)≦
0

Силь ву плэ, Svetlya!)))

3 Январь 2012, 22:08
avatar

Один из первых моих блогов, несколько лет назад.

Там много интересных ссылок от других художников.http://illustrators.ru/posts/o-tom-kak-hudozhniki-realisty-fotoapparat-izobretali

3 Январь 2012, 22:38
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Вячеслав Люлько
0

Кстати эту статью, с моего разрешения, опубликовали на форуме фотографов и обсуждали там.

Это было еще до времен, когда на Иллюстраторах придумали плюсы ставить.))) Смотрю — там ноль.)))

А Светлана Бойко уже была тогда. И отметилась в том блоге.)))

3 Январь 2012, 22:46
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Вячеслав Люлько
0

http://art.photo-element.ru/analysis/artists/artists.html

http://photograf.ucoz.com/index/0-19

3 Январь 2012, 23:06
avatar

Вопчим, сегодня просто реализмом или богатой прорисовкой деталей лица (при итоговом полиграфическом исполнении) — вообще никого не удивишь. И надо искать какие-то пути выразительности. Тут иной раз по майлу персонажа с некоторой гиперболизацией портрета показываешь (на одно лицо — 3–4 дня ушло — с тенями и эффектами) а заказчик — типа умный — ну, эт вы в морфе его закривили, как-нибудь…

делаешь изображение потекстУрнее — ааа, эт вы в паинтере намазали по фотке.

теперь придётся так выворачиваться с персонжем, чтоб уж явнее-явного рукоделие было видно, плюс ещё видео снимать, что в материале рисовал — красочкой, да карандашиком.

хорошо — оригиналы есть — своё реноме доказывать на собеседованиях. А кто не в Москве живёт — пусть спасаются, как могут… они и спасаются… демпингом, к примеру…

(это я не про всех подряд, конешно…)

:0)

3 Январь 2012, 22:38
avatar

А иногда наоборот, поддай коллаж из фото и 3D, это мол, «современное рисование.)

3 Январь 2012, 22:40
avatar
STANiSLAFF
Вячеслав Люлько
0

Прочел Вашу статью.

Мерси!

Вячеслав, а можно пару примерчиков (ну хоть малюсеньких) о том, как «… в нашем издательстве студийный метод с треском проиграл авторскому творческому методу…»

очень хочется на свой глаз заценить —

ибо сия инфо — греет моё сердце, так как я терпеть не перевариваю конвейерное «искусство» и всеми ластами — ЗА АВТОРСКОЕ-!!!

3 Январь 2012, 23:09
avatar

Я тогда работал в издательство ОЛМА.

Глава этого издательства приехал из Финляндии, где в тамошнем издательстве видел отдел иллюстраторов.

Меня назначили начальником иллюстративного отдела.

Я совершил ошибку, собрал бывших однокурсников и преподавателей.

В итоге, отлично работал только художник, который после инститтута работал в мультипликации. Валера Зражевский. http://zrazhevsky.blogspot.com/

Остальные все не сработались.

Идея была в том, что один рисует эскиз и утверждает его. Другой ищет модель, костюмы, бутафорию и пр. реквизиты. Фотографирует. У меня в здании ОЛМЫ была даже фотостудия. Другие рисуют, по эскизу и фотографиям.

Еще ошибка была в том, что шеф захотел, чтобы создавался архив работ, принадлежащий ОЛМЕ. И если нарисовали раз дерево, то это дерево чтобы использовали в других работах, за дешево. И т. д. Это меня возмутило.

Позже, в той же ОЛМЕ, я создал такой отдел, состоящий из художников живущих в провинциях. И работали здорово.

Шеф больше не приставал с идеей раз и навсегда на все случаи жизни сделать банк изображений.

Я как начальник имел 10% с каждого гонорара. Это нормально. Меня не так обдирали. Иногда, я имел 10%, а худред 90%.

Вот самый мой лучший художник. Сергей Елисеев. Казань.http://sergey-yeliseyev.blogspot.com/

В 2008 году я ушел из ОЛМЫ.

3 Январь 2012, 23:34
avatar
Сона Адалян
Вячеслав Люлько
0

хороший художник.

3 Январь 2012, 23:39
avatar
Владимир Фоканов
Вячеслав Люлько
0

Понравились «Lomonosov school»!

3 Январь 2012, 23:54
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Вячеслав Люлько
0

Т. е. Во втором варианте иллюстративного отдела с иногородними художниками, каждый работал от начала до конца сам.

4 Январь 2012, 00:01
avatar
STANiSLAFF
Вячеслав Люлько
0

когда художники разбросаны по стране — гемор их кооперировать и собирать в букет. чтоб работали в одном ключе, а когда собрали в одну дизайнстудию — брэйншторм, утренние летучки — с начала — вроде боевой отряд, а потом — началоооось…

все друг дружку травят, подлянки подкладывают, и днями на пролёт грызуцца, ну и пипи#ками меряются (в смысле — у кого гениальности на 5 вагонов при рождении больше насыпано) — как же без этого.

не знаю, сколько теперь мне надо пообещать денег, чтоб возглавить такой же дурдом, и выжимать из него хоть какой-то «план», для ежемесячной рентабельности — удовольствие то ещё…

когда надо что-то достигнуть, а контингент — средоточие гемороя — кому может понравиться такая «власть»? и зачем люди в начальники рвуцца-???!!!

Вааще — ничего хорошего, и никакая зарплата не радует и не возмещает ежедневный нЭрвенный ущерб (по12-14 часов)

4 Январь 2012, 00:22
avatar
STANiSLAFF
STANiSLAFF
0

обоим представленным вариантам (zrazhevsky, sergey-yeliseyev) — я бы запарился подбирать слова, чтоб без скандалов им объяснить — чего в арте поправить надобно, ибо у меня в дизайн студии — шеф (он же — Хозяин) был к деталям щепетильный и требовательный — (он мог себе это позволить финансово) — и арт студию от его имени приходилось вздрючивать почти ежедневно. за криворукое рисование, которое в рекламе — чревато гигантскими суммами убытков.

вопчим — рисовать надо уметь безупречно — а стиль — это уже тех. требование конкретно взятого проекта

4 Январь 2012, 00:34
avatar

Тот, кто в мультипликации работает, легче относится к коллективному творчеству.

С иногородними проще, друг друга не знают. Сам решаешь, кому какой заказ отдать. Гонорары перечислялись легко. В 2002–2006 годах это был новый метод. А сейчас, мне кажется, все так работают. Я потому и хочу из Москвы поближе к природе перебраться.

Я в ОЛМЕ был самым малюсеньким начальником. Надо мной — главный художник, начальник репроцентра, генеральный директор и хозяин ОЛМЫ.

Да и плохой я был начальник, шел на поводу своих художников, что хотели тот и творили.)))

4 Январь 2012, 10:53
avatar
STANiSLAFF
Вячеслав Люлько
0

— в мультиках без коллективного труда — никак — ибо по определению — мануфактура.

это с отрядом гениев — беда — непростой народ для организованных боевых походов.

я уж давно к природе поближе перебрался — купил мастерскую в подмосковье — лес рядом, озёра да речки, воздух для прогулок вполне пригодный — всё, шоб в столичной суете не бурлить, но при желании — шоб всегда была беспрепятственная возможность посещать «очаги культуры».

шо касаемо работы начальником, то тут простой выбор: если начальник — это тот, кто весь день в «одноклассниках» сидит, а вся его работа — стричь с подчинённых откаты-то это одно, а ежели вкалывать и что-то именно — производить, согласно тому списку обязанностей, ради которых тебя брали на работу-то это вааще другой эпос…

если б я хотел только и делать, что стричь купоны — пошёл бы в гаишники или чиновники, но лично мне милее — творческие работы — в чём бы они не заключались и как бы это банально не звучало.

быть художником — не всегда сладко, но всё же — процесс приятен

4 Январь 2012, 21:23
avatar

По ссылке на архив скачалась и отлично читается, спасибо.

Сижу читаю со злорадством, признаться.)))

Я знаю, что правда внутреннего видения противоречит правде оптического видения и что на одном листе обе эти правды не соблюдёшь. И я лично за мысленную против оптической. И меня очень тешит мысль, что мы, «мысленники» (др. Египет, майя, папуасы, Византия, икона и т. д.) всё необходимое носим в себе и не зависим ни от каких приборов. Ну то есть, даже разреши нам их использовать — сами откажемся: они ничему не помогут, для нас оптическая иллюзия не ценность.

(«Две правды не соблюдёшь» — некоторые пытались, правда. Джотто например такое земноводное из себя представляет — наполовину там, наполовину тут. У нас Ушаков-иконописец. С моей точки зрения ценность таких " метисов» в том, что они могут служить мостом назад. Исторически они служили переходу от господства мысли к господству оптики. Зато теперь некоторым служат для возрата туда, в дооптическую эпоху. Мне, например.)

3 Январь 2012, 23:06
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Владимир Фоканов
0

Я, признаться, иконопись до сих пор……… с трудом.

Помню, как в году 1982, открыл «Огнек» и там увидел «Девушку с лютней» Вермеера. Я провалился во времени. Впал в медитацию. Я слышал музыку лютни, шум дождя за окном. Я ощущал запахи рамы окна, лютни, ковра, руки девушки… Вот это искусство подумалось мне. Мне бы так.

3 Январь 2012, 23:12
avatar
Владимир Фоканов
Вячеслав Люлько
0

А у меня в точности наоборот. Всё детство, вся юность — под знаком реализма. При этом рисовать меня особо не тянуло, т. е. он не зажигал меня. Где-то в 1993 м мне попалась книга о византийской мозаике. И «сидящему во тьме и сени смертной воссиял свет великий».

Задним числом, я, кстати, осознал, что в реализме мне всегда нравились больше те вещи, которые дальше от перспективно-светотеневого восприятия мира. Например, тот факт что Иванов всегда нравился мне больше Репина, Боттичелли — больше Рафаэля, (или если сравнивать близкое — Рогир Ван дер Вейден больше Ван Эйка) получил очевидное объяснение.

Впрочем, не буду спорить. Я просто говорю о своих личных вкусах. «Перспективно-светотеневое» я тоже люблю. Просто люблю меньше.

3 Январь 2012, 23:27
avatar
Сона Адалян
Вячеслав Люлько
0

а если в живую увидите… это что-то. Я с ума сощла от «молочницы».

3 Январь 2012, 23:37
avatar
Владимир Фоканов
Сона Адалян
0

А Вы, когда увидели «Молочницу», тоже уже несли в себе огонь Византии, Сона?

3 Январь 2012, 23:51
avatar
Сона Адалян
Владимир Фоканов
0

Какой еще огонь????)))

3 Январь 2012, 23:59
avatar
Владимир Фоканов
Сона Адалян
0

Простите, Бога ради. Я подумал, Вы мне.

4 Январь 2012, 00:03
avatar
Сона Адалян
Владимир Фоканов
0

Это я Вячеславу написала.))))))))

4 Январь 2012, 00:08
avatar
0

Везет!)))

4 Январь 2012, 10:55
avatar

Оптика — это ускорение процесса. Мозг, способный к творчеству, одинаково преобразует и натуру и фото, просто фото не просит кушать и в туалет не бегает.

3 Январь 2012, 23:13
avatar

Спасибо большое за книгу! Все скачалось и текст прекрасно читается!

3 Январь 2012, 23:16
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Коновалова Наталья
0

Пожалуйста, Наталья!

4 Январь 2012, 10:55
avatar

Благодарю Вячеслав за полезную дискуссию и книгу

4 Январь 2012, 03:00
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Лабунский Анатолий
0

Приятно, что вот так был полезен!

4 Январь 2012, 10:58
avatar

Прочитала залпом! Книжка — настоящий новогодний подарок для меня! Раскрыты все мои догадки и, теперь я, совершенно точно, обрету душевное равновесие. Спасибо еще раз, Вячеслав!

:))

4 Январь 2012, 04:28
avatar
Вячеслав Люлькоpro
≧(◕ ‿‿ ◕)≦
0

Светлана, я тоже залпом прочитал, позабыв обо всем окружающем. И потом долго хотелось написать продолжение к этой книге.

4 Январь 2012, 11:00
avatar

Да, спасибо. Вторая ссылка более-менее. Но всё равно скан хреновый.

Книга не с самого начала как я понял? напиши пожалуйста точное название книги, автора. Если есть исходные данные. Попробуем поискать.

казанский художник не понравился совсем.

Зражневский как всегда классный.

4 Январь 2012, 08:08
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Гусев Евгений
0

Жека, Ирина ниже дала хорошую ссылку.

Казанский художник, он же православный священник, настоятель Петро-Павловского собора в Кукморах под Казанью, сегодня работает на АСТ, ЭКСМО, Питерский АСТрель и американцев. Мне нравится, что он делает. Редко кто может совмещать рисование для малышей и взрослых.

4 Январь 2012, 11:04
avatar

Спасибо, Вячеслав! Книгу можно приобрести здесь http://www.ozon.ru/context/detail/id/1927551/ и здесь http://www.labirint.ru/books/53263/?ref_txt=%D1%E5%EA%F0%E5%F2%FB

4 Январь 2012, 08:49
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Ирина Мельникова
0

Ирина, спасибо огромное! Какое полезное дело мы сотворили.)))

4 Январь 2012, 11:00
avatar

Дэга, Гоген, Сезанн, Ван Гог, Тулуз-Лотрек, Валлотон и фотграфия (или чужие картины и иллюстрации из книг, гравюры, календари). Сезанн, например, не гнушался переделывать работы Тинторетто, мол, хорошие композиции, но цвет не видит.))) Именно так родилась его знаменитая картина «Купальщицы».http://lufer-lj.livejournal.com/176248.html

4 Январь 2012, 11:24
avatar

Пользовались всегда, с тех пор, как символизм сакрального развился в то, что собственно искусством и начало называться))). Просто в отличие от нас мордочки не воротили, а пользовались технической оснасткой как само собой разумеющимся — важен результат, а не то что круче — макловицей миниатюру или первым номером монументалку.

И, опять же, в отличие от нас, «рисовать умели»))))), в том смысле, что в трех соснах не путались в смысле композиции, анатомии, вообще, рисунка, живописи, как ремесла. Но и не отказывали себе в том чтоб «срезать путь», а значит, получив более качественный результат за меньшее время, в том числе, быстрее получить средства на прожив))) — а именно это, в конце-концов, суть профессии. Все прочее «высокое» — суть и вектор устремления творчества, в профессии все банальнее)).

И отношение творчества с ремеслом создает синтез и профессионального лица автора, и его творческое кредо.

Все прочее от лукавого:)). Иначе логику нужно продлевать до конца — изучать состав и свойства почв и минералов, выделять красители, тереть краски вручную, самим готовить олифу (а это процесс нескольких лет), самим готовить грифели… ну и т. д., включая выращивание льна, кручение нитей, выткать холст, создать ткацкий станок, ходить при этом пешком конечно, ну, допускается использование лошадей, волов и собак…

Бред блин.

Если художник владеет ремеслом, результат его творческого ремесла достиг цели, ему глубоко пофиг, как и равных ему коллегам, что там и как в технологии.

Я, например, видя в портфолио «фотожопную живопись по фото», ищу там работы ручками в материале. И в одном случае из ста (очень примерно) мне до лампочки, пользовались фото или нет, поскольку человек просто упростил процесс, но и сам способен нарисовать вполне))). От остальных 99 тошнит, бо собственные руки под…. заточены и растут из задницы.

4 Январь 2012, 17:44
avatar
boapro
MasterWind (Сергей Логинов)
0

Согласен на все 100%

4 Январь 2012, 18:38
avatar
STANiSLAFF
MasterWind (Сергей Логинов)
0

MasterWind, хорошо сказано

— и ещё маленький штришок — лично я практикую простой принцип — если в работе предполагается использование фото (будь то специальная подсъёмка или фотка из енета) — я просто предупреждаю об этом заказчика — и показываю на примерах известных мастеров — пойдём туды — результат такой, пойдём сюды — эдакий — эффект экономии времени такой то, или, как именно влияет на итоговые результаты, и, если упрощает мою работу, то как оно влияет на цену или не влияет (и почему).

в этом случае — и заказчик рад до потолка работать с таким честным работником — и с меня снимаются какие-либо дилеммы — допустимо-или нет. искусство-не искусство. ТЗ обсуждено в деталях, заказ поступил — идём в мастерскую и исполняем то, что потом и называется — «это делал профессионал»

4 Январь 2012, 21:37
avatar

Те мастера, кого мы называем классиками, старыми классиками)), они и не скрывали, в этом не было необходимости, никто не воспринимал использование камеры обскура, конструкции с сеткой и сетки на холсте в пропорции, и прочего, как нечто недостойное звания «настоящего художника» — если некто считает, что использование ими обесценивает, что это фуфло, да нет проблем — вот тебе камера, вот тебе сетка — ваяй как Леонардо, как Ван Эйк и прочие. Не получается? Тю, а шо такоэ?)))) Это ж, по вашим же, критиков, словам, так просто оказывается. Дело, оказывается не в таланте Леонардо, а в этой долбаной камере. Какая жалость… правда, мне хоть камеру, хоть паровоз, а все равно хрень нарисую и ровной линии без линейки не проведу:)))).

То есть, это был «джентльменский набор» художника, наряду с кистями и прочим))). Норма. Почему сейчас вокруг этого шум? Потому что общий уровень пал к плинтусу, с одной стороны, уровень школы, с другой стороны, ложная страсть к фотореализму, уподоблению, голому формализму, обесценивает художника вообще, сводя к банальному ремеслу. И на этом фоне всё, пусть кривое, но без прибамбасов, выглядит предпочтительнее, выиграшнее, чем лавина китча с фото и прочим. Это можно понять. Механизм самозащиты. Так же, как из урбанизма неции стремятся в папмасы, деревню, подальше от цивилизации, противопоставляя «настоящее» «искуственному». Но в этом свой подлог))). Во-первых, настоящим делает не это, во-вторых, любая крайность не есть истина, а в основе обоих пунктов субъективное, эмоционально-психилогическое, что само по себе не есть истина. А фишка в том, что корень у «искусство», «искуственный», «искусно» и «искус» — один и тот же:)))).

Что до Ваших заказчиков, Станислав, то, думаю, вряд ли они определят, использовалось фото или нет, если человек не взял фото и не покрасил поверх анилином)))))).

4 Январь 2012, 22:01
avatar
STANiSLAFF
MasterWind (Сергей Логинов)
0

MasterWind — с выводами изложенными выше — в целом — согласен. справедливо подмечено.

Что касаемо — скрыть от заказчиков, что использовалось фото или не скрыть… — иногда можно хитр0 скрыть источники. куда подглядывал, и выглядеть при этом — супер мега профи. Целуйте меня — я ваше пирожуннае.

Но бывает множество случаев, когда выгоднее — именно включить это в диалог с заказчиком — отдельным пунктом.

Пример: если Вам заказали комикс на 32стр где на каждом листе будет та самая женщина кошка. сценарий написан, и изучив его Вы видите. что не достаточно будет накупить голивудских фильмАсиков и натибрить от туда поз и бликов на латексной черной фигуре. Придётся организовать специальную подсъемку фотомодели, если заказчик хочет именно такой сценарий, и именно такое качество проработки аппетитных форм «черной пантеры» в латексе. если хочу и могу — у заказчика совпадает — мне самому выгоднее не только упомянуть, что работа будет делаться «с фото», но и заложить в бюджет не менее 1 дня фото работ и оплату профессиональной фотомодели, если мы хотим именно такие вот аппетитные формы.

потому — речь совсем не о том, что мы должны быть честными октябрятами и во всём сознаться строгому дяде заказчику, как родному папе… это производство и оно должно быть на профессиональном уровне

4 Январь 2012, 22:33
avatar

Согласен))). В прикладном — да, это бюджет. В станковом, в частности, в городских пейзажах, я лично знаю ряд фамилий (называть не буду), довольно раскрученных, стабильно продающихся в буржуйских галереях не абы каких))), правда, и не мага крутых, но достаточных и для статуса, и для денег, и все пейзажи — компиляции из фотоальбомов отличного качества))), где пейзаж взят или целиком, или собран в единую композицию из разных фрагментов. При этом, хотя автор и «подсел на волну», выработав свой стиль, позволяющий ему довольно быстро работать, не теряться и сохранять единство стиля, манеры, и т. д., работа не перестает быть художественной, то есть, нести определенную художественную ценность. Поскольку автор, хотя и берет за основу фото, но преподносит по-своему, делая и художественный отбор, и стилизуя, и обобщая, и акцентируя, и решая по-своему цвет, фактуру и пр., то есть, налицо все атрибуты художественного произведения, а не некой подделки. Но в основе фото))). Я ценю мастерство людей, конечно, ценю способность видеть и способность выражать в материале, ценю людей талантливых и, что немаловажно, без чего талант не раскроется, владеющих ремеслом — школой. Безусловно. И вот в этом случае, у меня язык не повернется обвинить человека в недостоинстве, типа — ааа, херня…. вот если б ты сам поехал в Венецию, сел вот на этой точке обзора с этюдником и…. фигня полная)))).

4 Январь 2012, 23:00
avatar
STANiSLAFF
MasterWind (Сергей Логинов)
0

как раз недавно обсуждали тему:

http://illustrators.ru/posts/luigi-premazzi-lyudvig-osipovich1814–1891

ИМХО: если б это был наш современник и рисовал голимо с фотки — той же акварелькой — тут тоже не скажешь, что траходром этому художнику теперь надо оплачивать — 500р за иллюстрацию — фотка же! скажет заказчик — так и я уме…

4 Январь 2012, 23:29
avatar

ну да))

5 Январь 2012, 00:10
avatar
Вячеслав Люлькоpro
MasterWind (Сергей Логинов)
0

Умеет человек зреть в корень!)))

4 Январь 2012, 23:10
avatar

Вячеслав Люлько -Спасибо за ссылку — книга хорошая!

4 Январь 2012, 22:02
avatar

Пожалуйста!

5 Январь 2012, 19:53
avatar

Интересная книга, почитал. Но спорный вопрос. Можно и без оптики и прочей техники прийти к такому результату. Только вопрос в отключении трехмерного видения объекта, которых зашит у нас в голове. Можно так переключить восприятие объекта, что и фон и сам объект превращается в сцепку плоских фигур. Плоские фигуры человек без труда рисует и идешь по объекту как сканер. Валялась такая книга лет десять назад в магазинах автор профессор Бетти Эдвардс -Открой в себе художника. Там описан этот метод и представлены работы взрослых людей не умевших рисовать, за месяца три они научались рисовать с натуры не хуже студентов худ.училишь, и очень фотографично. Это фокус я по изучал, работает на все 100, рисуешь с натуры без проблем без ощупывания формы и как фото.

5 Январь 2012, 18:56
avatar
Вячеслав Люлькоpro
Служаев Виктор
0

Я в сер. 80-х занимался этой проблемой, учился трехмерное переводить в двухмерное еще в своем глазу. Прочитал об этом у Н. Н. Волкова «Цвет в живописи»

5 Январь 2012, 19:53
avatar

Ссылка. 30.01.14

http://files.mail.ru/6FBEB5BACD1C483A9D0A9D8740162854

30 Январь 2014, 15:26
avatar

Пользуйтесь фотографиями на здоровье.

Любое подспорье – в помощь.

Главное не забывать, что произведение искусства – это создание

чего-то НОВОГО. Главное не впадать в скандалы при создании (Кулик и всякие

современные перфоманс-художники).

Изобразительное искусство – это создание чего-то Нового с использованием

приемов классиков.

30 Январь 2014, 15:58
avatar

Ой, а не мог бы кто-нибудь перезалить архив с книжкой? Все ссылки уже погибли. И не нашла её нигде в инете. Пожалуйста!

14 Июль 2014, 17:17
avatar
0

Присоединяюсь к просьбе.

14 Июль 2014, 18:21