Дед Мороз и горки.

Поскольку я "академиев не кончал", то видимо и рассуждаю нешаблонно( правда не факт что правильно)😁 Вот и столкнувшись с пятиточечным построением пространства, уже не вижу проблемы в вертикальной плоскости, для меня она вполне естественна и даже необходима🙂

Вот и замечательно! Будем решительно осваивать пространсво-время, верим в чудеса, особенно накануне Нового года!

Тем более, что проективную геометрию, которой мы здесь пользуемся можно применять для объяснения очень многого, даже теории относительности Эйнштейна....

В общем, врата великих возможностей!..

Рано мне Эйнштейна изучать...я еще анатомию не в полной мере освоил😂

Это я виноват, сослепу не туда нажал!.. Э-эх, досада!..

Виктория-!

по условиям задачки:

1) на переднем плане - Дед Мороз и Ёлка находятся на холмЕ.

2) все ёлки (условно) одного роста, иначе задачку не решить :)

3) долИна за холмом имеет идеальную плоскость, как стол - до горизонта, фрагмент которого видно в серединке между двумя холмами, с дальнего края долИны.

ЦЕЛЬ: найти, графически, высоту холма, относительно роста Деда Мороза- и Ёлки с переднего плана иллюстрации.

Нестандартное Решение автора McOFF –

это решение отсутствует в учебнике:

т.к. ёлки одного размера - по точкам верхУшек и корнЕй - объединяем их двумя линиями, которые в реальности - параллельны, а на чертеже уходят в перспективу.

Точка схождения этой перспективы находится ниже уровня реального горизонта, т.к. одна из ёлок - на холмЕ-!!! ...и параллельные линии габаритов этих двух ёлок - в реальности: не параллельны плоскости долИны.

...добавляем из точки схождения этой перспективы - вертикаль до уровня горизонта,

☝️😎эта вертикаль находится с выбранными ёлками

-В ОДНОЙ ПЛОСКОСТИ-!!!

...по этому, из точки пересечения этой вертикали и горизонта - прокла́дываем линию, проходящую через корень ёлки из долИны-(!!!) получаем линию, идущую по поверхности долИны-!

-соответственно, в точке пересечения линии с «поверхности долИны» и вертикали от корня Ёлки с холма́ - получаем точный размер вертикали от корня́ этой ёлки до линии плоскости долИны-!!!

вуАля́-!!! и - просто и красиво-!

теперь, как в мультике про удАва, измерЯемого в попугАях, высоту́ холма можно увидеть наглядно и измерить в Ёлках, Дедах Морозах, ворОнах и шЫшках

😁)))

Я бы немного поправил определения - линии проведенные через вершины елок пересекаются на линии еще одного горизонта. Невидимого. Он такой же полноправный горизонт😉

сформулировал - своими словами, упрощАя, на сколько это возможно, чтобы шкОльнеги смогли оценить чертёж, на котором всё наглядно, лучше, чем в «пЕстне»-!!!

✅🔸я - сёдне, как проспАллсо - глЯнул... и фсё пОнел, как в момент «сиЯющего проВИдения»!!!

✨🌟😁🌟✨

Понятие "еще один горизонт" - крайне нехорошее! Если относиться к линии горизонта как к обычной линии схода для всех горизонтальных плоскостей, то другие "горизонты", выше или ниже, это уже будут линии схода для наклонных плоскостей. Вот если бы мы нашего Деда после горки отправили бы по сильно пересеченной местности, вот тогда бы...

Не согласен. Имеют место быть, как выше так и ниже. Причем само понятие "линия горизонта" штука достаточно условная...этой линии может и не быть вовсе. 😏

Не-е... У нас вообще ни одной линии нет - все мы придумываем при построениях. Собственно основных параметров (железобетонных!) у любой картины только два: главная точка и главное расстояние картины. Они определяют ВСЕ!

У линии же горизонта есть одна особенность: она проходит через эту самую главную точку картины. Любая другая линия будет автоматически представлять (против нашего желания!) наклонную плоскость.

Здесь, несколько лет назад помню обсуждалось одно изображение (вроде, там был стол, мужик, еще что-то). И неплохая вроде картинка, но обсуждали все откуда появляется навязчивое впечатление, что стол (и пол!) лезут куда-то вверх! А, вот оттуда...

С точкой согласен, а вот с линией...мы видимо про разное говорим. Мне лучше примеры на картинках показывать😊

А главная точка - это точка схода?

Главная точка - это наш глаз (один, как у Циклопа!), спроецированный на картину. Обычно это центр картины, но могут быть варианты, например, в случае с упомянутой картиной (мужик, стол и пр.) все становилось на место, если смотреть на нее слегка сверху. Вот там и была ее главная точка.

А с "новыми горизонтами" - тут и вовсе никуда ходить не надо: в нашем решении №1 (в Вашем!) мы имеем дело с двумя парами параллельных линий, одна, горизонтальная сходится на линию горизонта (это и есть точка схода), а другая, наклонная, на тот самый "новый горизонт" для наклонных линий.

У меня, вообще, в моей старой методичке есть несложное толкование всех этих терминов, как возникают точки схода и пр., но размещать это здесь - явно мало кому интересно! Разве что в личный блог, но опять же, кто его будет читать?..

А по моему это как раз забота художника - управлять взглядом зрителя, показывая ему куда смотреть😀

(В недоумении) А как им, этим взглядом управлять?!..

А составление композиции?😁

Составление композиции, художественный замысел, вдохновение - это, увы, не по моей части, у меня - только методы и практические приемы построения изображения...

Уоапшэ... на последнем курсе худилища, некоторым, посвящённым в индустрию адептам, мастера открывают тайную тайну, предмета "трёх горизонтов".

"Верхний", для построения небесей, потолков, и всевозможных, и невозможных "верхних" структур.

"Средний", для перспективных простроений, средних объектов.

И "нижний", полевой. Земля, пол, и всё, чего "ниже горизонта".

Поскольку, ни одна из существующих графических программ в меру недопустимой воображаемой составляющей, объекта изучения, на данный момент не имеет определений, и технических обозначений, то это "упражнение", никогда не выйдет за рамки, "из уст в уста", и "на кончиках пальцев".

Как, я, не пытаюсь "достучаться" в "перспективных" блогах, коснуться темы "трёх горизонтов", ещё ни одна живая душа не подобралась и близко к освещению этого технического "взлома"...

Потому что это сложно

Увы, не существует ни одного (!) секретного рецепта, всегда применяя который можно было бы избавиться от некоторых неприятных особенностей центральной проекции (перспективы)...

Ни разные горизонты, ни проекция на цилиндр, ни введение каких-то дополнительных точек схода, - все мимо! Нет, иногда действительно удается, что-то, где-то немного подправить, но системы в этом, как не было так и нет. Можно перечислить самые известные идеи и разработки в этой области, которые делались весьма авторитетными людьми (можно даже туда добавить и мою попытку с поворотом плоскостей проекций), но все эти методы обычно сложны и самое главное - НЕ УНИВЕРСАЛЬНЫ!

Вот и с несколькими горизонтами, мы скорее всего получим стойкий зрительный эффект с разбегающимися не туда плоскостями...🙁

😁🔸рамки с перекрЕщенными линиями я помню... но, ить, я ни с какОва бОку не чертЁжник, а -hu•манитАрий в са́мом эпическом значении этого расХОжэва тЭрмина...

и кАжная такая .. нОвая задача - ошарАшывает вероятными хитрыми подвОхами :)))

по тому интересно понаблюдать, как протека́ют процессы решений и обсуждения... штОбы мОССх поразмЯть в неизВЕданных ракурсах и трах•йекТОриях-!!!

😃🌟✨

Да, вполне можно рассматривать такие задачи просто как занятный ребус и не более!..🙂

😊🌟🔸«как занятный ребус» и рассматриваю, для развлечения и для «гимна́стики» мОСсга - в движЕнии (шарикоф по рОликам) – жЫзень-!!!

😃✨

Совершенно согласен! Только вот есть ньюанс: такие методы решения ближе к геометрии проективной, а перспектива, в традиционном понимании - это геометрия начертательная. Разница невелика, но все-таки есть!..

(Тем более, что я уже и не знаю, осталась ли в учебном процессе хоть какая-то геометрия!)...

••• «в мою смену» - геометрия была советского образца... чевО в школах творИЦцо сейчаз - сказать трудно, но, подозревАю, што так же плачЕвно, как и со многими другими дисциплинами, некоторые из которых, ваащЕ удалИли за ненАдобностью... ибо, будущим «тихТОкерам первого разрЯду», кроме модных трЭндов ВЭБа - ничÖ другОэ знать и не положенно...

🤡🌟✨

Я все жду, чтобы объявился кто-то из нынешнего поколения выпускников, показали бы свои знания на данном направлении, а может и рассказали бы, чему там нынче учат... Было бы интересно!..

Увы, но - таковЫе (из нынешнего поколения) - тут в общей ленте появляются и часто, и гУсто... но - спросить их ни о чём не возможно, т.к. они все, как по шаблОну, просто пОстят свои неумЕлые школьные шыДЁвры, и исчезАют обратно в свой тихТОк, твиттер, инстаграм (и пэрэ), и даже не загля́дывают поинтересовАЦцо, как перекосойЁндрило местное сообщество от крутизнЫ юных даровАний...

😄)))

ибо принцип оч.прОст - навАливай везде и много, носИсь по всему́ ВЭБу быстрее пули, гдЕнить такая о́птовая посевнАя, глядИшь, да и прорастёт... видимо, где больше сЫрости в почве ...

😁)))

Думаю выпускники школ по этому вопросу ничего не скажут, поскольку геометрические построения перспективы, предмет для профильных( художественных ) образовательных учреждений

Вообще-то перспективу раньше изучали много где, кроме художественных, еще архитектурные и педагогические. В прежнее время даже в обычной средней школе была такая тема на уроках рисования...

•••во времена живого Брежнева - уроки черчения и рисования включали в себя какие-то базовые элементы: мУчили нас чертежами каких-то фрезерованных деталей для завода Ленина,

на ИЗО: рисовали шары, кубы́, конусы, горшки с драпировками, к счастью, новая учИлка над нами сжАлилась и задания поменяла на «вольные темы»: рисуйте по воображению - любимые сюжеты из книг, кино и мультиков...

эта учИлка моментально стала сАмой любимой, т.к. интерес к процессу моментально вырос до потолка́–

у всех о́птом-!!!

😊✨

У меня в школе на уроках рисования перспективой не заморачивались и я даже не помню, давали ли это понятие или нет. Отложилось только, что училка требовала красками рисовать. А я ж график и положив на эти требования кисточку, рисовал простым карандашом😀

Это была вторая половина 80х

•••для профильных( художественных ) образовательных учреждений стало актуальным нажимАть на главный кОзырь:

обучим рисовать за месяц-!!!

не далее, как на второй странице ленты блогов такая студентка целых несколько дней гордилась своими феерическими успехами первой недели такого обучения

😁))) наверное, сейчас уже работает в центральном офисе гламурного ВЭБ журнала в Нью-Йорке...

ну, не меньше...

😜💥🌟

Ну эти то заведения профильные из профильных😂

На сайт "Illustrators", вероятно, приходит ежемесячно изрядное количество новичков. И, скорее всего, далеко не все из них любители-самоучки, намеренные рисовать в обозримом будущем только котиков-принцессок...

Здесь - немного вникнуть. У нас есть железное правило: все елки (будем уж про них), расположенные на одном расстоянии от картины - имеют одну высоту. А дальше мы берем верхний ряд елок (представим, что они на этом уровне растут до горизонта прямо в воздухе!) протягиваем до любой точки на горизонте (!) две линии - сходящийся конус, внутри которого они и должны все расположиться. После этого берем любую елку с нижней плоскости и примеряем, где бы она встала в этот конус. Все... Елки - одинаковые, находятся на равном расстоянии от картины, но только на разных уровнях (т.е в одной плоскости, параллельной картине). Теперь нам только нужно их совместить на одной вертикали, для этого нижняя елка (мы же ее взяли, где-то с края) просто передвигается на эту самую вертикаль...

Да, можем протянуть верхний конус в любую точку на горизонте, но здесь мы провели линию через основание нижней елки, просто чтобы можно было сдвинув ее по стрелке в этот конус легко вписать... Так что в этом месте построение напоминает вроде первый вариант, но это только видимость, общего здесь мало...

😁))) Ну - пошаговое движение логики - это только после объяснения понятно... но, это всё, опять, фунциклИрует по принципу, когда объясняют фокус•покус... :))) а во время самогО фокуса•покуса, как правило, ваащЕ не понятно, куда подевАлась монетка, как платочек прoнырнУл через абсолютно цЭлый стеклЯнный бокАльчик, и кудЫ подевАлись мои часЫ с заПЯсьтья и котлета дЕнех с банковской карточки-?!!!

ªаÅa•?!!!

😄)))

Именно так! Но нам при любом способе, так или иначе, чтобы сравнить деревья, придется их как-то собрать на одной плоскости...