Что делать? или Кто виноват?))
К вам за дружеской поддержкой! Если хватит времени и терпения, прочитайте, пожалуйста, почти детективную историю наивного художника. Не ругайтесь, и не кидайтесь тапками, человеку и так плохо. Если можете - дайте совет!
Такие мысли приходят в голову, когда сталкиваешься с абсурдными ситуациями среди авторов и художников...
Мне очень нужен ваш дружеский совет! Точнее не мне самой, а моей хорошей знакомой, которая попала в такую ситуацию:
Одни достаточно известные авторы одной популярной детской книжки, которая выдержала несколько переизданий, неоднократно сами говорили, что они 20 лет искали художника, который нарисовал бы придуманных ими персонажей так, чтоб им нравилось. Эта моя знакомая, будучи фанатом этой книжки неоднократно рисовала почеркушки на эту тему. На какой-то литературной встрече она познакомилась с авторами, и между делом спросила, а как они сами представляли себе этих персонажей? Они нарисовали несколько эскизов.
Она, отталкиваясь отчасти от этих картинок, отчасти доработав, нарисовала свои - штук 300, а если считать разные версии, то и 400. В процессе работы над персонажами авторы всячески выражали одобрение. Они вносили небольшие поправки, но вцелом были довольны, и вообще говорили, что именно так себе и представляли. Изначально никаких условий оговорено не было, человек рисовал ради собственного интереса, ради общения с этими авторами, книжки которых ему нравятся.
И вот теперь, когда она всю книжку отрисовала, они хотят эти картинки выкупить навсегда, и не просто навсегда, а чтоб под ними не было даже подписи художника!!! Т.е.книжка должна выйти с надписью :"рисунки автора". Мотивируют они тем, что якобы это сделано по рисункам авторов, и они хотят оформить договор заказа. И такой договор, что эти картинки художник не имеет права ни в портфолио выложить, ни на выставку, авторство-то не её... А её авторство будет указано только в виде "оформление такой-то...".
Ну и как это понимать?!
От себя могу добавить, что пока договор не заключался, и деньги не выплачивались, но картинки у них (легковерный художник не позаботился о самозащите). Сейчас автор картинок - в лёгком шоке. Вопрос: что бы Вы стали делать в такой ситуации? Можно ли ещё хоть что-то исправить?
Я ей посоветовала попробовать мирно поговорить с ними, и попытаться заключить всё-таки авторский договор на 5 лет. Если нет - то авторство своё не продавать.
Но лично я боюсь ещё вот чего: что если она сейчас даст им "от ворот поворот", то они, имея картинки, могут их издать вообще без всякого договора... Тягаться потом с ними и доказывать авторство - дело муторное... Можно ли где-то успеть зарегистрировать авторство на картинки, пока они соображают?
а как они сами представляли себе этих персонажей? Они нарисовали несколько эскизов.
=========
после этого " где-то успеть зарегистрировать авторство на картинки, пока они соображают?» выглядит небезобидно с подружкиной стороны(((имхо
Да, они нарисовали как они себе представляют. А моя знакомая по следам этого образа его доработала, и создала образы остальных персонажей в книжке.
Выглядит, наверно, небезобидно — потому что я зла на этих авторов. Мне жаль, что человек потратил душевные силы и время, и тут ему — нате, откажитесь от того, то вы это нарисовали.
Это не её предложение успеть где-то зарегистрировать, или опубликовать. Это мои мысли как им насолить. Да, я тоже человек, и могу испытывать негативные эмоции ((.
Чем критиковать — предложите что-нибудь!
Анастасия, я не критикую. Это мое мнение по этому вопросу. Конечно, здесь сложно понять всей атмосферы дружеских отношений и приятного общения с авторами. Ведь это тоже чего-то стоит, опять на мой взгляд.
Мы не сможешь сейчас взвесить — как и сколько направляли и подправляли эскизы, соответственно своим идеям, авторы книги.
Но на мой взгляд — авторство принадлежит идее, а не исполнению и доработке. Так везде и всегда было.
Они же не отказываются заплатить.
это полное нарушение авторского права… Если есть силы, то есть смысл идти на скандал… Всё-таки любая работа должна начинаться с договора…
довольно жестко, но она получилачто хотела…
…" Изначально никаких условий оговорено не было, человек рисовал ради собственного интереса, ради общения с этими авторами, книжки которых ему нравятся.«…
вот именно! — если человек рисует «ради собственного интереса» — и вдруг потом «прозревает» … некрасиво.
Вашей подруге надо скорее бежать, регистрировать свои права на рисункиhttp://www.copyright.ru/documents/registraciy_avtorskih_prav/registratsiya_proizvedeniy , вот тут можно это сделать или в подобной организации
Человек столько сил и труда вложил, нельзя, чтобы все пропало
Ага, вот уже конкретнее. Спасибо!
Конечно, персонажи их, а рисунки-то её!
Получается соавторство, но никак не «авторы текста они же авторы рисунков».
после таких «регистраций» разумеется, отношения будут испорчены.
Вот интересно, Вашей знакомой, как фанатке книги — что дороже?
и к тому же, как она поступит, если они откажутся от такого «автора» с его рисунками и найдут другого?
Т. е. Вы считаете, что законное регистрирование авторских прав на свои работы это прям как оскорбление авторам книги? Вообще если по уму и по совестит все делать, то надо оформлять соавторство, а не так, чтобы художника выкинули и забыли.
Я вот недавно закончил дело по защите своих прав, и скажу так:
формально у этого худ. никаких реальных, юридических рычагов нет.
Нет договора — нет предмета обсуждения.
Мой адвокат по поводу таких ситуаций привел такую юридическую мудрость:
«Наши суды работают не с трупом, а со справкой о трупе».Т. Е. еще раз: Нет документа — нет предмета обсуждения.
Способ остается тока один — договариваться полюбовно,
а это зависит от уровня культуры тех авторов.
Но отсутствие договора — палка о двух концах,
реально прав нет как у одной стороны так и у другой. Пока нет изданной книги,
нет фиксации авторства, книга это юридический документ с копирайтом и фамилией на нем.
Кроме того ваш худ. может элементарно сделать подобные рис. еще раз,
по закону об авторском праве это будет самостоятельное произведение.
Все сводится для него к тому чтоб решить нужны ли ему права именно на эти рис или нет.
Авторы претендуют по сути не на рисунки, а на персонажей,
персонажи и физические рисунки это не одно и тоже.
Они могли бы договориться именно об авторстве на эти два понятия.
Думаю, что после такого «предложения» отношения уже испорчены.
Можно продать свои права на пожизненно, как делает сейчас большинство авторов, заключая договор с издательством.
Но продать авторство, а вместе с ним возможность использовать этих персонажей в своих открытках, календариках, в портфолио — это уж слишком.
Спасибо огромное всем, кто откликнулся и высказал свои соображения!
Это очень помогает оценить ситуацию со стороны!
Теперь примерно становится понятно — о чём можно попытаться с ними договориться.
описана какая-то некрасивая история, настолько некрасивая, что в неё даже не верится…
может существует некоторое недопонимание с обеих сторон?
Я точно такую историю знаю, и ее участников лично, автор с худ расстались на всегда.
К сожалению так… Просто авторы этой книги — люди бизнеса, и, видимо, у них в эту сторону мозги хорошо работают. А автор картинок — художник-непрофессионал, поэтому она отнеслась к своей работе легкомысленно. Ну, и верилось в какое-то взаимопонимание… А есть такой тип людей, который любит садиться на голову.
Надеюсь, что сейчас художник подкуётся маленько в правовой части, и попытается мирно, но жёстко прогнуть свою линию. Пока ещё есть надежда на мирный исход дела.
Если хорошо платят — надо продавать. Интересно какой будет договор? А вообще поторопитесь соберите рисуночки и отправте по почте сами себе заказным письмом- но не вскрывайте! так пусть будут. а еще можно подать заявку и получить авторство на образ — пусть потом выкупают. Договор интересен. ! что там будет прописано??? это же нарушение прав! и этот договор как раз и может быть «справкой о трупе»
Если бы это было со мной, то за очень хорошие деньги, я бы согласилась продать авторские права на рисунки, но не авторство…
А зачем отправить по почте себе заказным письмом?
Какой-то беспредел!
Можно продать все права — но это должны быть ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ деньги (такое в жизни тоже бывает). Только зачем продавать всё? Я бы упёрлась рогами…..ну поломались бы писатели-бизнесменыкакое-то время, а потом сдались.
А так — это соавторство, 50 на 50. Как с Чебурашкой: права на образ этого зверя поделены пополам между писателем и художником.
Спасибо! Вобщем-то все знакомые ей примерно так и советуют.
Попробуем пободаться с ними)).
а почему бы сейчас не выложить в сети эти рисунки(часть рисунков) со своим копирайтом?
Хотя бы на этом сайте. Кстати дата загрузки фиксируется.
неимущественные права не передаются, она будет автором/соавтором этих картинок в любом случае
по-хорошему нужно оформлять соавторство.
что-то похожее видимо пытаются сделать авторы, но с перетягиванием одеяла на свою сторону, типа рисунки их, а ее оформление.
то что картинки у них, это плохо. но, думаю, нужно собрать всё что осталось от тех 400, эскизы, не вошедшие исходники, сканы, а также эскизы авторов книжки, они-то скорее всего у художницы, плюс всю переписку, если она есть.
короче готовиться к возможным судебным разбирательствам.
а лучше оповестить авторов о готовности защищать свои права в суде, и/или о возможной огласке всей этой истории с именами-фамилиями, хотя бы в интернете,
в итоге настоять на оформлении соавторства.
ну и вероятность что они рассорятся процентов 90, что поделать(