Иллюстраторы для детских книг

я работаю в этом проекте, потому что он отчасти «мой родной» бесплатно) Ищем толковых новичков за «недорого» которым помогаем, учим, объясняем, делаем оверпаинты, рисуем скетчи. Это мое время, которое не оплачивается. А так же хорошо оплачиваем работу профессионалов, которые выдают прекрасный результат без нашего участия. А значит экономят наше время и нервы;) И все счастливы.

Инесса и Эльвира, есть такой вопрос — исполнитель сделанных для вашей компании иллюстраций хочет быть указанным как автор в книге — укажите ли?

И ещё — допустим «новичок» выполняет работу хорошо, пусть и были правки, чтобы скоординировать стиль — они всё равно понадобяться. Учитывая что за такого уровня иллюстрацию сумма небольшая, готовы ли вы согласиться в таком случае на использование его работ за такую оплату труда, ну, скажем, только на полгода, а по истечении этого срока он смог бы передать права на использование иллюстраций другому издательству, перепродать, издать самому книгу. Таким образов исполнитель получает реальную стоимость своего труда, а вы — графику на нужный вам срок.

Спасибо за ответ.

Наша графика это не просто разномастный арт. Все книжки в одной серии, про НАШИХ персонажей. Это зарегестрированная торговая марка уже. И использовать или продавать иллюстрацию кому либо еще недопустимо. Почему Вы считаете что 100 $ за иллюстрацию это плохая цена? Издательства платят и ниже. Лично мне платили за разворотную с 10-ком персонажей и отличной проработкой 4т.р.! Автора иллюстраций к книге обязательно указываем. Право на авторство никто не может отобрать. А право коммерческого использования принадлежит только компании, которая заплатила за эту работу.

Инесса, спасибо за ответ, ваше мнение мне интересно, цена не бывает плохой или хорошей. Так же как и понятие «дорого» на самом деле, по правде, означает «мне это недоступно»,«не по карману» и т. д. Только исполнитель знает сколько труда он вложил в работу.

Я не говорю о конкретной цене, а говорю о том что при такой постановке вопроса — что правки уменьшат стоимость работы, можно и пять баксов заработать в итоге =) ,а труда вложить в разы больше.

Чуть ниже я описала почему считаю такое определение стоимость труда художника, ну, скажем, лукавством.

Что касается коммерческого использования, то имущественные права могу передаваться как на всё время действия авторского права, так и на срок о котором договорились стороны. Если рисунки отдаются «навсегда» я бы вам посоветовала установить роялти от дохода за их использование.

Детки ваши — лучшие работы в портфолио, видно что делались с любовью и душой)

честно говоря, цену еще никому не снизили. Показываем, рассказываем объясняем, дорисовываем. Если видим что человек способный. Но бывает что никак не получается достичь нужного уровня. Тогда прощаемся. Я за все 15 лет не встретила ни одного издательства которое покупало бы права на определенный срок. Все выкупают их «навечно». А у нас не классика, а авторский проект. И покупать права на визуализацию собственных персонажей нарисованных для нашей же марки я считаю некорректным. Это тоже авторское право.

Инесса, по ГКРФ и международному соглашению об авторском праве, идеи и концепции не являются объектом авторского права. Работа считается созданной в соавторстве с вами, если вы, например, фактически вложили в неё свой труд, если вы предоставили линейный рисунок, или набросок будущего произведения, а художник его довёл до нужного финального результата. Если же вы давали комментарии, а художник по ним работал, это называется поддержкой, которая не ведёт к возникновению соавторства. Соавторы имеют право в соответствии со вложенными в результат труда ресурсами, претендовать на долю от продаж и совместно, по соглашению распоряжаться результатом труда.

Насчёт цены, я понимаю вашу позицию, но ваша коллега очень заинтересована в «экономике» книгоиздательства)

А вот это интересно. Тоесть если я нарисую скетч сама и дам его дорисовывать до финала, то это будет МОЯ авторская работа? А если Я предоставлю ТЗ, опишу сюжет иллюстрации, покажу прототип персонажей и будем работать поэтапно создавая визуализацию написанной книги, то автором является исключительно художник? А какие же права тогда буду иметь я, как заказчик и автор концепции? Очень интересный вопрос на самом деле. Тем более что положение с авторским правом у нас в стране просто бедственное. Ни по какому роялти в нашей стране работать нет смысла. Знаем, плавали. Любому художнику проще передать права на картинку тому кто за нее заплатил и не вычислять где и какие были продажи. К тому же, издательства знают, как сделать так, чтобы проект как бы вообще не был реализован. Плюс ко всему. Я кратко опишу создание игры или книги к ipad. Процесс упрощенно выглядит так:

1)Писатель пишет книгу и придумывает сюжеты иллюстраций.

2) Арт-директор составляет ТЗ для хуожников и аниматоров.

2) Художник рисует иллюстрации.

3) Верстальщик собирает книжку в соотвествии с текстами.

4) аниматор анимирует иллюстрации.

5)Звукорежиссер озвучивает

6) Программист пишет код, позволяющий этой книге работать.

7) маркетолог осуществляет продажи и рекламу.

Теперь можно подумать над тем, кому какое роялти нужно заплатить всем участникам процесса. Какое авторство будет принадлежать скажем аниматору и звукорежиссеру и сколько в итоге получит сам создатель идеи, концепции и торговой марки? Тем более если продажи не окупят затраты. А они не окупают. Суммы получаются астрономическими, а продажи мизерными. Смысл нашего конкретного проекта не в заработке, его не просто нет, мы работаем в минус. Мы просто раскручиваем бренд, имя, торговую марку, персонажей, если хотите. Я ооочень сомневаюсь что художники пожелают иметь роялти с наших продаж.)) Вы видели тут обсуждение, когда художница скопировала мою работу и заявляла так же что идея не является предметом авторского права. А в нашем случае прям страшно делается. Сразу думаешь-да к черту все, сама буду рисовать зато права никто не отберет(

Я в курсе того как распределяються средства.

Рынок приложений не так уж плох по сравнению с рынком тех же иллюстраций для обложек.

Если ваше приложение за 0,99 USD скачают 100 000 раз — уже неплохой зароботок. А продажи зависят ещё и от родвижения вашего приложения, а не от самого его наличия.

Авторство будет принадлежать тому кто СДЕЛАЛ работу, а тот кто представил информационное обеспечение(оно же, считайте ТЗ),прав на работу не имеет никаких до тех пор пока они не будут переданы. Условно говоря, если я рисую для заказчика определённую картинку и в процессе работы, мне не понравилось его хамство либо то что они из моего стиля хотят сделать другой, хотя мы об этом не говорили — я могу спокойно отдать\продать работу другому, конечно, в случае если не был заключён договор. Если заключается договор, то такие факторы ведущие к его растожения, нужно учитывать и не стесняться обсуждать указывать заранее, чтобы в дальнейшем продуктивно и эффективно работать.

Другое дело когда вы сделали набросок, или основу для рисунка — тогда вы соавтор. Но только в той мере, в которой вложились в эту работу.

Что касается вклада каждого участника в общую работу — здесь нет ничего ужасного. Считайте что у вас совместное предприятие, а вы — акционеры, ваши акции — ваша профильная деятельность. Кто — сколько — как договоритесь.

Я на сайте недавно, поэтому не в курсе вашей ситуации когда художинца скопировала работу.

Ну, а в общем, Инесса, у вас очень хороший потенциал в

создании детей-персонажей. Никогда не останавливайтесь на достигнутом, будьте всегда в поиске лучших условий своего творчества, даже если у вас сейчас есть работа. Ваши работодатели должны быть очень рады что у них есть такой художник который идеально подходит под концепцию продукта.

Что касается украденной Дюймовочки — можно было изъять из продажи всю продукцию с вашими картинками, был бы хороший урок горе-дельцам.

Тут все очень грустно. Я собираю сейчас материалы для суда. И думаю мне на это понравится куча времени. О компенсации даже не думаю. Она не покроет расходов на юристов и прочее. Тут фабрика эта в июне месяце после того как я отправила им претензию, быстро переименовались и теперь это уже другое предприятие. Есть вторая Мерцана, которая может заявить что не имеет отношение к вороватым. Вобщем в России все очень грустно.(Поборюсь конечно. Сколько можно на это все смотреть(А про потенциал спасибо большое) Да, мы решили именно на это и делать ставку. Надеюсь мы будем иметь успех и на рынке. Пока наши приложения бесплатные и хорошие скачки не возвращают нам вложений))

Сам факт что они изменили название предприятния зафиксирован однозначно в гос.структурах. Поэтому это не имеет никакого значения. Если вы назовёте яблоко гвоздём, оно от этого не перестанет быть яблоком. Закон на вашей стороне.

Что касается приложений. Бесплатная версия — хорошо, если она одна и вытягивает за собой платную.

Грустно.?Никогда не понимала этих тенденций =)

Но это грустно мы вместе создаём, а значит, вместе можем повлиять чтобы стало повеслей. Начать, конечно, как всегда, нужно с себя.

Я так и поняла. Дело именно в том что правки чисто субъективные, потому как есть главный художник, у которого в голове есть картинка, которую должен нарисовать новичок. А так как картинка которую представляет главный художник и которую представляет новичок могут отличаться, пусть даже и представляют они в одном и том же стиле — а значит, правки будут обязательно, даже если новичок все нарисует в нужном стиле, с почерком главного художника, выдержкой колорита, стилистики персонажей.

Вот простой пример. Я говорю: «Апельсин» Все представляют один и тот же апельсин с корочкой и пупырышками. Но не будет два похожих апельсина в нашем воображении. Визуально\стилистичеки предмет представленнй нами, будет апельсином, но его образ будет у всех различным.

Поэтому рассуждения о цене и экономике считаю просто лукавством,

так как правки будут необходимы всё равно, а меру этих самых правок

выбираете только вы, и можно править один пиксель десять раз для того чтобы сбить цену, и художник не будет иметь права вам ничего сказать потому как сам согласился на такие условия.

правки будут необходимы всё равно, а меру этих самых правок

выбираете только вы, и можно править один пиксель десять раз для того чтобы сбить цену, и художник не будет иметь права вам ничего сказать потому как сам согласился на такие условия.

Идеальный для вас и художника вариант — установить меру исправлений, по превышении которой сумма вознаграждения за работу уменьшается.

Например, художник делает линейный рисунок — вам всё равно нужно посмотреть на него и прокомментировать, так как он — основа композиции. По вашим комментариям художник вносит исправления.

Если исправления был не выполнены, дальнейшай корректировка его работы на этапе линейного рисунка влияет на оплату его труда.

Далее — цветовое решение, пусть в общих цветах в плане наброска, без деталировки, но уже с понятными цветовыми отношениями, художник показывает вам работу, вы утверждаете или даёте комментарии, если после этого ваши комментарии не выполнены, имеет смысл говорить об уменьшении оплаты труда.

Финальный вариант-то же самое.

Поймите, мы живём не в сказке и «идеально» вам сразу никто не сделает. Поэтому было бы объективным определить меру исправлений, после которой наступает это самое снижение оценки труда исполнителя, и то — чем меньше ошибок, тем меньше снимаете денег с суммы заявленной им в начале работы.

Надеюсь, была вам полезной.

Дарья, а почему Вы решили что мы работаем по другой схеме? У меня достаточно собственного опыта в приемках-правках, чтобы понимать как строится работа с художниками. Повторюсь, несмотря на заявление спонсора проекта, цену еще никому не снижали. Даже если было внесено множество правок и дорисовано.

На основе высказываний вашего партнёра.

Условия туманны, а это значит что могут развиваться как положительном ключе, так и в негативном.

Нет, мы своих художников холим и лелеим;) Тем более что дается все это очень тяжело. И все переживают и стараются. В идеале, работа планируется с привлечением персонала в офис. Тоесть человек приходит к нам на стабильный оклад и создает произведения. Кстати, подскажите, что в ЭТОМ случае с авторским правом? Ведь права на весь созданный арт принадлежат исключительно проекту! (работала и работаю по тако системе, с белой з/п)

С авторским правом в любом случае одинаково — оно неотчуждаемо. А вот имущественные — как договорились.

это однозначно так!)