Иллюстратор детских сказок.
Уважаемые иллюстраторы!
Здесь развилась недостойная культурных людей полемика, связанная, я надеюсь, в первую очередь с недопониманием. Кто-то увидел одну фразу, но не увидел её продолжения. Кто-то другую. Кто-то ухватился за последующий комментарий. Основное недопонимание связано со сроками, с качеством и с оплатой. Когда иллюстраторы приходили на встречу к нам в офис в Санкт-Петербурге на Петроградской стороне, мы обсуждали всё очень даже дружественно. И со многими при подписании договора обсуждали (и иногда меняли) формулировки.
Мы снимаем подробности предложения с сайта, дабы не возникала ложная волна. Все подробности в офисе. Извините, удалённые иллюстраторы, благодаря особо агрессивным коллегам, для вас все подробности только по почте.
Кто-то из комментаторов ссылался на сайт moiskazki.ru. Мы никакого отношения к ним не имеем, также, как и к сайтам-сателлитам skazkipro.ru, поэтому не надо нам приписывать чужие цены и чужое качество. Тем более, что там идея совсем другая.
А теперь коротко — нужны иллюстраторы детских книг-сериалов. Не комиксы.
Работа на регулярной основе.
+7(812)233-12-36, 8-952-399-82-15 E-mail:hudred1@yandex.ru
Приглашаются иллюстраторы по всем регионам.
На сайте проекта можно будет разместить своё портфолио. Кстати, сайт сейчас реконструируется, не кидайте в него камни.
Порядок действий. Высылаете на наш адрес пустое письмо с пометкой Иллюстратор. Если у вас есть портфолио в электронном виде, прпикрепляете его или даёте ссылку. Если нам нравится, мы высылаем тестовое задание и текст договора. Если эскиз к тестовому заданию нам нравится, а у вас к договору нет вопросов и возражений, вы его заполняете и отправляете обратно. Петербуржцы приезжают подписывать договор в офис, иногородним высылаем по почте.
Руководитель проекта Орлова Валерия.
http://illustrators.ru/users/cheka/portfolio?page=1&sort=0
Здравствуйте, хотела бы поучаствовать в проекте. Портфолио посмотреть можно здесь
https://sites.google.com/site/shygaieva/illustrations/publikacii мой сайт. пишите
Какой проникновенный текст! Расчувствовалась и отписалась на почту:)
Готов поучаствовать. Посмотрите портфолио.
Здравствуйте, посмотрите моё портфолио http://illustrators.ru/illustrations/338588
Валерия, посмотрите мое портфолио. Интересный проект)))
проект чудеснейший.жалко не выгодный для меня три дня на иллюстрацию.это 10 тыщ в месяц.зубы на полку
Здравствуйте. Готова к сотрудничеству. Портфолио http://illustrators.ru/users/id6002/portfolio
Меня, меня возьмите! Проект интересен, готов сотрудничать.
С удовольствием поучавствую в вашем проекте, рисовать для детей-одно удовольствие!
Очень интересно, готов принять участие.
да, заказчики последнее время по ценам просто жгут….
должны вьехать через какое-то время
Интересный проект! Посмотрите и моё портфолио на этом сайте.http://www.illustrators.ru/users/id29137/portfolio
http://illustrators.ru/users/irina/portfolio
участвовала в подобном проекте на украине, здесь можно посмотреть http://moiskazki.com, делала иллюстрации для сайта и обложки для книг.
ну и портфолио здесьhttp://www.free-lancers.net/users/Okssa/
Ссылки на мои работы
http://www.der-wind.livejournal.com/
http://www.free-lance.ru/users/Gilda
http://www.behance.net/Brungilda
http://www.illustrators.ru/users/brungilda
brungilda@mail.ru
люди!!! да что ж творится-то!!!
когда вы за хлеб начнете работать? завтра? послезавтра?
хорошо. вам не предлагают выгодные контракты. вы может, задумаетесь, ПОЧЕМУ не предлагают?
почему вы всех остальных затаскиваете в болото нищеты?
посчитайте. сколько вы РЕАЛЬНО сделаете картинок в месяц? 30? в 80% случаев это будут дрянные картинки, скоропал. 20? блин! а чем вы отличаетесь от дворника, кассира и охранника? ВЫ — ИЛЛЮСТРАТОРЫ! ШТУЧНЫЙ, блин, продукт! СПЕЦИФИЧЕСКИЕ СПЕЦИАЛИСТЫ (:)), которых нельзя заменить любой попавшейся под руку тетей Клавой.
ПОЧЕМУ ВЫ ТАК НИЗКО СЕБЯ ЦЕНИТЕ?????
тьфу.
всем бы прогнувшимся сминусовала.
добрый заказчик, а вот какая у Вас лично зарплата? а рабочий день какой? что-то мне подсказывает, что не такой, какой вы предлагаете нам, наивным леммингам
Уважаемый Гетель!
Я ухожу из офиса обычно после полуночи. Зарплаты у меня никакой. Только вкладываю. Чтобы раскрутить этот проект, нужны миллионы. Или энтузиазм. Кто то, осознавая важность социальной составляющей, предлагает свою помощь с условием отсроченной оплаты или вообще бесплатно. У государства денег не выпросишь, а если и выпросишь, то не быстро.
Как Вы легко всех иллюстраторов записали в штучные! Для штучных иллюстраторов у на есть поправка к договору. Но из тьмы просмотренных только трёх мы можем отнести к штучным, и то надо проверить, как будут работать, а то есть мастера браться и уходить в туман. А ты потом бегай и ищи, кто сделает быстро, и закрывай глаза на качество. Большинство же не могут нормально конечности нарисовать, это общая беда, даже когда картинки в целом более или менее приличные. Мы были вынуждены даже наброски организовать, потому что иначе не с кем будет работать. А нам, когда проект выйдет на расчётную мощность, надо будет до 4 000 иллюстраций в месяц. Сейчас мы создаём запас, работаем в тестовом режиме, то есть отдачи от клиентов ещё практически нет.
Да, мы действительно, не имеем права требовать от всех шедевры. Но уже по опыту можем сказать, что одни делают талантливые вещи по две иллюстрации за день, а другие по 3 — 4 дня одну, добротную, но без искры.
С уважением,
руководитель проекта Орлова Валерия.
Работаю в разных техниках. вот работы. хотела бы сотрудничать http://illustrators.ru/users/id5753/portfolio
С эксклюзивными правами на 5 лет иллюстрация размера А5 должна стоить не менее 6,5 тысяч рублей…… а предлагается 500 рублей и роялти с тиража, который никогда невозможно проверить.
Хороших иллюстраций за месяц можно сделать примерно 8–10, это за месяц работы получается 8–10 тысяч…. А сколько получает дворник? Слесарь ЖЭКа получает больше за месяц работы плюс чаевые.
И зачем надо было столько учиться рисовать, чтобы получать меньше дворника и сантехника?
…Большинство же не могут нормально конечности нарисовать…
Какова оплата- таковы и художники у вас…
Члены союза художников, однако…
Даже безотносительно гонораров — что за система оплаты такая? Ты делаешь картинку, но получаешь за нее половину, а вторую, если будешь себя хорошо вести, получишь через месяц? Надеюсь, вы хоть окошки в подземельях для иллюстраторов будете прорубать, чтоб видели свет солнечный.
То есть Вы морально готовы проиллюстрировать только половину книги и свалить?
Андрей Гогия, система оплаты устроена по принципу пирамиды…. Ольга
Добрый день, если вам понравятся работы на моей страничке-обращайтесь
вряд ли я буду красноречивее художника Геты Белоголовской.
А ведь, Гетель права… В месяц такое кол-во шлепать. Конвеер нужен…
Гетель не права, сроки плавающие и мы их обговариваем перед началом работы.
идея хорошо. текст хорош, но недооценен труд художника. я бы даже сказала унижен((
(
гонорары просто смешные
При знакомстве с подробностями Вы своё мнение измените.
судя по ссылке: http://moiskazki.com
цены на подобные книжки никак не 150-300р…
судя по представленным на их сайте образцам — это просто — УЖОС-!!! ни какого вкуса, ни ума, ни фантазии. ХАЛТУРИЩЩЩЩЕ!!!
остаётся лишь представить, какого размера сковороду готовят черти для таких издателей — только на то и надЁжа! более и надеяться, что-то — нечем…
:0)
не расстреливать же их, в самом деле?
Вы не обратили внимание, что это не наш сайт?
за 1000 рублей хороший видеоряд вы не купите))
Присоединяюсь ко всем, кто поставил свой минус. — Всё они прекрасно понимают, наши драгоценные издатели, только бесполезно взывать к их совести, они готовы наводнять каждый месяц (!!!) — ещё на 4 000 иллюстраций-макулатуры — в довесок к тому уродству, что уже лежит на прилавках и пока необразованные пиплы будут «хавать» — расценки Российских иллюстраторов так и будут — ниже, чем у дворников — при таких тухлых ватрушках, о каких прорисованных конечностях персонажей ещё можно мечтать-?!!! Так и будете тиражировать халтуру-?!!! Когда образумитесь-?!!!
Слышала, как две покупательницы, молодые мамаши долго выбирали книги для своих детей и ругались, что выбирать не из чего……Так что пиплп, Станислав, хавает с большим трудом… и всё больше распечатывает из интернета старые советские иллюстрации. Моя мама работала детским иллюстратором в советские годы и получала за одну тоненькую книжку 800–900 рублей….Переведите это на наши деньги….- 5–6 месячных оплат….
Вообще заметила, что многие заказчики из тех, кто не рисует(не умеет) считают, что это легко. И думают у себя в маленькой головке, что они тоже бы так смогли, только заняты более серьезным делом — зарабатыванием денег. А художники — на печи лежат, ведут расслабленный образ жизни, и за это платить им даже как-то противно.
И заметила еще неприятный момент для художников — порой и дворники и официанты зарабатывают гораздо больше. Что-то в этом не то.
Мы клёвые авторы мировохо уровня! А вы рисуете? Нарисуйте нам иллюстративчик.
Только наш бюджетик маленький 1000 рублей за всё. Это-же просто карандашиком
вжик и готово!
http://www.behance.net/safka
2000 р. за иллюстрацию. предоплата 50% после черновых чб эскизов.
Если вдруг окажется, что вас устраивают такие условия, обращайтесь.
-1
Не понимаю зачем Вы даёте такое объявление? Что бы прочитать, что о Вас думают? На сайте тысячи художников, представляющие свои работы, из них сотни с детской тематикой. Можно посмотреть работы, выбрать и связаться, обсудить.
А вообще смешная цена!!! Судя по вашим словам, Вы хотите выйти на 4000 ил-ций в месяц, что бы печатать такие объёмы малотиражных книг и предлагать их по цене 150 руб., Вы должны использовать собственное оборудование, а оно денег стоит — мама не горюй…. Что ж Вы на людях то экономите?….а судя по объёмам и физическим способностям человека Вам надо найти порядка 200 художников, способных выполнить Ваши требования (один худ-к — 20 картинок в месяц)…. как Вы рассчитываете экономическую сторону? Или Ваш проект «воздушный замок» и Вы до конца не понимаете каких-то вещей и бесплатно (по Вашим словам) себя мучаете или СИЛЬНО ЛУКАВИТЕ…
1000 рублей это даже много! Сейчас прочитала письмо друга — казанского художника (со званием). Цитирую:«У нас в Казани иллюстраторы с хлеба на воду перебиваются, рисунок в журнал стоит 350 рублей. Поэтому я рассматриваю иллюстрации как акт благотворительности. Но зато времени на творчество больше, так и живём. Пиратов мы и не видели, авторское право для многих красивое слово.»
Давайте откроем новый раздел под названием «Благотворительная работа».
— сколько я просмотрел на этом сайте объявлений в разделе: РАБОТА — похоже — она тут вся — благотворительная!
хоть кто-нибудь на этом сайте находил заказ, с которого в Москве можно прожить? хотя бы по цене машиниста метро (65 000р\мес) = я уже приводил этот пример з.п. в этом же разделе
ВНИМАНИЕ!
Господа! Без паники! Это называется стадный инстинкт. Сначала все хвалят, а потом все ругают.
8–12 иллюстраций в неделю -это 32–48 тысяч в месяц! Неплохой доход, согласитесь.
Далее, в издательстве работают иллюстраторы, которые прекрасно понимают, сколько времени необходимо для создания иллюстраций и какой это порой тяжёлый труд. Поэтому художники создают ряд базовых иллюстраций, а некоторые проходные, с пейзажами, облаками, птичками.т. к. создавать 8 многофигурных композиций нереально. Но издательство одинаково оплачивает художнику проходные и основные иллюстрации.
Вам издательство даёт сюжетную линию и вы иллюстрируете 4–6 книжек с одними и теми же персонажами (уже легче, не надо придумывать образ).Далее, если вы устали, то можете взять перерыв. Но оплата частями страхует нас, что художник не бросит сюжетную линию, и другому художнику не придётся в срочном порядке доделовть работу. А подстраиваться под чужую руку, стиль и технику(от акварели до растровой графики) не так просто.
Поэтому те, кто хотят работать, работают и получают неплохие деньги.
По поводу сайта. У нас готов замечательный, красивый сайт, скоро он будет выложен в интернет. Сейчас в интернете размещён временный вариант.
С уважением, компания «Страна добрых сказок»
… перевожу ваши красивые слова — на Русский:
пилите по кубометру дров в час — заработаете почти как машинист… или хотябы, как кочегар… или геморой заработаете, если будете вкалывать не разгибаясь в таком темпе 3 месяца подряд…
а здоровье у всех одно- его не купишь за деньги, тем более — за эти гроши.
Ну, как, Валерия, хапнули позитивчику?)))
32–48 тысяч в месяц! — яка Вы забавна))))) Как Вы с рисованием всё продумали — конвейер Форда отдыхает…. 8–12 картинок в неделю)))) — как всё просто))))
«в издательстве работают иллюстраторы, которые прекрасно понимают, сколько времени необходимо для создания иллюстраций и какой это порой тяжёлый труд» — что же за иллюстраторы такие понимающие????? их работы в студию!!!
ФАНТАЗИИ ВЕСНУХИНА))))
-1
…8–12 иллюстраций в неделю -это 32–48 тысяч в месяц!…
Феерический бред!
Сказку вспомнила… Как поп работницу нанимал…
…Да ведь, девка, не даром. Деньги платить буду. Кажной год по рублю! Сама подумай.
Сто годов — сто рублев. Богатейкой станешь!…
меня как-то сама идея стремает
это ж отобъёт фантазию у ребенка
Вова — идея опасна не этим, она делает ребёнка- пупом земли, центром мироздания, я, мне, моё, со мной, обо мне, вполне понятный бизнес ход….Но мне как-то хочется, чтобы ребёнок влюблялся в дружочка, в кошку, лягушку, мурашика… и не убивал…!!!!!!!
а я готов фигачить по 8–12 картинок даже в день. В стиле, например, Пола Джексона Поллока или Марка Ротко. Судя по отзывам критиков и галеристов там и искорка, и с конечностями всё ок;)
супер!
%))))))))))))))
:)))))))))) о_0
Толя, хорошо сказал:))
что-то сказки какие-то недобрые пошли)) для художников…
Мне кажется, тут дело не только в заявленной цене. Дело в высокомерном отношении к художникам, к которым Вы сами обращаетесь с предложением сотрудничества. Стадный инстинкт здесь ни при чем). Уверяю Вас, что реакция была более спокойной, как говорится каждому своё, но после Ваших слов: «Но из тьмы просмотренных только трёх мы можем отнести к штучным, и то надо проверить, как будут работать, а то есть мастера браться и уходить в туман. А ты потом бегай и ищи, кто сделает быстро, и закрывай глаза на качество. Большинство же не могут нормально конечности нарисовать, это общая беда, даже когда картинки в целом более или менее приличные. " и «Это называется стадный инстинкт. Сначала все хвалят, а потом все ругают.«… Какой Вы ожидали реакции? Вы пишите это в той же ветке, где даете объявление, тем же людям, которые, в том числе, откликнулись на предложение… Как так можно относится к людям? Неаккуратненько как-то…
А на сайте предостаточно художников, у которых все в порядке с рисованием конечностей, в том числе)))…
да самое обидное, что стоит лишь краем глаза заглянуть в дискуссии литераторов, чтобы понять, с каким высокомерием, если не презрением сии достойные господа относятся к иллюстраторам…
:(((((((
сплошь и рядом.
а меж тем — вот не так давно на сайте была забавная запись, где издатель прокололся: «книг со сказками много, а что отличает одну от другой? — художник»-то есть, как бы все понимают роль иллюстратора в книге. но при этом — мы обслуживающий персонал, которому и платить-то не надо, и при случае не грех напомнить о вторичности нашего жалкого существования…
мрак.
Жалко, что не получилось у меня нарисовать так как вам нужно. Но идея у вас хорошая! Желаю удачи и терпения!:)
Нет слов
А вообще очень похоже, что это какой-то преуспевающий бизнесмен дал денег своей половинке, чтоб она его не донимала, а чем-нибудь занялась…. И вот литератор Валерия решила создать книжную артель…..
.
долго смеялся!!!!))))
Ivan_Ivanov, Вы доказали что умеете рисовать руки. Теперь осталось найти художника рисующего ноги и художника рисующего головы. Туловища могут, наверное, рисовать иллюстраторы издательства…. недаром они посещали вечера набросков. И вот суперкоманда для СУПЕРПРОЕКТА готова! Ура!
Ольга
И от меня минус ловите. Вы или не в теме, или очень-очень хитрите.
http://illustrators.ru/users/temirey/portfolio
Да, время идет, а ситуация все не меняется. Я давно предлагал «профсоюз» создать) А еще нужно расценки сразу в портфолио писать, работа такого плана столько то, а такого столько то. Те кто в «мастерах» у них тариф «особый») Да и молодому художнику ни кто не мешает расценки поднять. Но вот только реальность остается реальностью! Все хотят заработать. И понятие «художник должен быть голодным» похоже прочно укореннилось у заказчиков в голове…
И как жаль что это уже давно не метафора.
И о каких искрах может тут идти речь???
Грустно за нас.
jday, Вы правы. Союз Художников(московский и российский) не имеет общих расценок на иллюстрации. Каждый договаривается сам. Но есть общие тенденции плюс минус в пределах которых можно договариваться. И права… простые и эксклюзивные… можно создать тему по расценкам в блогах, но все ли будут следовать этим расценкам плюс- минус? Ольга
профсоюз- это отлично!!!
Валерия, мы с вами давно как-то списывались. жаль письмо не сохранила. Даже высылала вам свои данные для договора. Только потом ни ответа ни привета.
Ув. иллюстраторы, скажите кстати если я выслала паспортные данные по своей зелености и глупости вначале своего рабочего пути, они не могут быть использованы против меня? Для регистрации чего-либо? (сканы с паспорта конешно не отправляла, но все равно.
Ребята, создайте, пожалуйста прайс.
Большая потребность в этом особенно у начинающих. Среднюю вилку!
Вся информация ведь ходит только из уст в уста.
Только ведь расценки могут, как и в любой проф.среде, разниться в десятки раз, в зависимости от квалификации (имени, бренда и т. д.)
(или других причин) . Как с этим быть?
К тому же никто не отнимет ни у кого права ДАРИТЬ свои работы или пробовать перо….
по сеньке и шапка…каков спрос — такое и предложение…
Мне казалось, что профессионалы на такие вещи не обращают внимание.
В каком разделе выложить примерные расценки (от и до)?
Я веду статистику по ценам за разные виды работ.
Могу выложить, то что собрано и систематизировано….а иллюстраторы в комментах добавят еще….
Куда выкладывать?
Ольга
Зачем вам прайс?
Все предельно просто. Читаете ТЗ — прикидываете сколько времени у Вас уйдет на эту работу. Накидываете еще процентов 30 (любая работа занимает больше времени чем вы на нее отвели.
Далее считаете сколько вы с вашими навыками будете получать в офисе.
Например если средняя зарплата для спеца вашего уровня 50 тыр-то в день это 2400.
далее число дней потребное на работу перемножаете на среднюю зарплату в день. Добавляете коэффициенты за срочность (обычно 1.2–1.6) и получаете цену работы.
Я тут не рассматриваю вопрос работы ы выходные/праздники — это просто цену работы перемножайте на 2 — 3 (зависит от жадности).
Вот и все.
Желаю удачи.
Если выложить сюда или в Блоги она со временем «потеряется»(Может куда нить в группы???
Вот на free-lance есть же минимальные расценки.
Только про нас там две строчки…http://www.free-lance.ru/commune/?id=725&site=Topic&post=441931&om=0
И то я борзеющим заказчикам эту ссылку кидала:)
-
✔ИЛЛЮСТРАЦИЯ (САМАЯ ПРОСТАЯ) — от 1500 рублей.- из ссылки Анны Нюкта, а вот какая это «самая простая»? есть весчи, посмотришь вроде все так «просто» и «легко», и только профи понимаю какой это профессионализм, сделать так, что бы «потуг» и «пота с кровью» не было видно….
Все предельно просто. Читаете ТЗ — прикидываете сколько времени у Вас уйдет на эту работу. Накидываете еще процентов 30 (любая работа занимает больше времени чем вы на нее отвели.
Далее считаете сколько вы с вашими навыками будете получать в офисе.
Например если средняя зарплата для спеца вашего уровня 50 тыр-то в день это 2400.
далее число дней потребное на работу перемножаете на среднюю зарплату в день. Добавляете коэффициенты за срочность (обычно 1.2–1.6) и получаете цену работы.
Я тут не рассматриваю вопрос работы ы выходные/праздники — это просто цену работы перемножайте на 2 — 3 (зависит от жадности).
Вот и все.
Желаю удачи.
Эдакими «предложениями» вы плюете в колодец из которого вам еще долго пить.
Знаете, все кто возмущен-вы все правильно говорите. Но вы представьте себе, на минутку, что кому то, кто не известен, не профессионален до умопомрачения, очень хочется просто рисовать, и очень хочется просто подержать в руках книгу, иллюстрации к которой сам сделал. И так на минутку представьте что кроме города Москва существуют другие города, например разница в ценах между городом Львом и Москвой в среднем в 5–7 раз ниже, и кому-то цена предложенная издателем кажется нормальной за то что бы заниматься самым любимым делом)
Ирина Фатеева, кому хочется порисовать, как Вы пишите, никто не мешает это делать. Иллюстраторы — не хирурги, и не капитаны дальнего плавания, и в этом большой плюс. Есть достаточно профессий, где невозможно получить доступ к «материалу для работы» без фундаментальных знаний. А кто может запретить рисовать иллюстратору, если все начинают с эскизов на дешевой бумаге???? Кто мешает нарисовать книгу целиком и потом предложить издательству? И портфолио, и радость от «Класс, мою книгу и вправду напечатали!»
плюс 100 к Наташе, и еще кое-что.
Ирина, я сама некогда из Волгограда. рисовала замороченные развороты в журнал за 600–700 рублей, платили раз в полгода, и была счастлива. голодные, но счастливые:)
поэтому полностью согласна с вами насчет местных расценок в нестоличных городах. со стороны частных издательств это беда, а со стороны госбюджета это очередное полное свинство, потому как известно, сколько стружки с заложенных денег, скажем, для книги, идущей в плане Союза Писателей, снимается по пути к писателю и художнику. остаются смешные крохи. но в нестолицах и жизнь подешевле будет, как ни крути. из этого вытекает два соображения:
— есть интернет, что мешает вам пытаться пробиться со своими работами (действительно, хотите пробиться — делайте свой «шедевр» (в средневековом понимании, заявку на мастерство, то есть) — предлагайте его столичным издательствам по столичным ценам! будете хорошо зарабатывать. разве плохо? да и хорошая книга должна печататься в хороших условиях и с хорошими тиражами, а плохая книга недостойна ни одного самого маленького городка. там тоже люди живут, имеющие право не употреблять дрянь бездарную.
-если же вы приходите в столичные издательства и продаете себя по периферийным расценкам, и, скажем, вы не один такой несмелый, а вас человек пятьсот, что тогда делать жителям столиц, работать по тем же расценкам, которые, конечно, гораздо привлекательнее для издателей? а жизнь-то в столицах подороже будет… вот один билет на наземный транспорт в москве, к примеру, 25–28 рублей стоит. в том же волгограде, скажем, 10… ощущается разница, правда? :(
в общем, если вкратце подытожить болтологию.
имхо, правильно или работать на столицы по столичным ценам, или сотрудничать с местными по местным ценам. остальное-либо нереально, либо нечестно.
Ирочка Фатеева, мне как-то привели в пример художницу, которая вообще рисует бесплатно))), для престижа, её кормит муж — бизнесмен, а ей нравится смотреть на свои печатные издания))))) И ЧТО??? А если я сама кормлю свою семью и у меня больше 100 напечатанных книг…, и я не хочу гнать халтуру, и мужа миллионера у меня нет…))) Конечно возможности у всех разные, один сидит в своей квартире и деньги ему нужны только на мороженое, да и уровень его рисунков….., а другой художник обеспечивает издательству те самые прибыли, вкладывается по-полной, и не может свести концы с концами из-за таких расценок, а пашет по 10–12 часов без выходных….Вот отсюда и возмущение пошло…..А начинающим — удачи во всех делах! (Искренне!!!)
Раз уж тема продолжается и продолжается (уж очень животрепещущая, это верно), позволю себе вставить ещё 5 копеек. С одной стороны, книга (главным образом, детская) — это массовый товар, это не какие-нибудь машины премиум класса. Книги покупают обычные люди, а покупательная способность у большей части населения серьёзно упала, особенно за последние 2–3 года. Я сама лично видела, как в магазинах иногда листают книжку, а потом со вздохом ставят на полку. То есть можно предположить, что именно невысокая покупательная способность населения «отгрызает» гонорары у художников, переводчиков, редакторов, верстальщиков… Но с другой стороны, я как-то не слышала, чтобы Иван Малкович разорился со своими проектами, а его художники, такие как Кость Лавро и Владислав Ерко рисуют одну(!) книгу по 1–1,5 года! И как-то живы при этом… Если рисовать одну иллюстрацию месяц и получить 1000 рублей, то… дальше всё понятно без слов…
Мне не нравится подход авторов. Ничего не изменяется у руИллюстраторов. Только больше зазнайства и болотных мух. Хотим денег, дайте денег, заплатите боооольше, бооольше. Мы не будем для вас ничего рисовать, мы такие классные все, мы такие зам-м-мечательные, мы самые раскачественные иллюстраторы, нам нет равных.
Тьфу. Вот так и будете в болоте жить, пока любовью к профессии, а не деньгам картинки свои наполнять не будете. Очень огорчаюсь, простите. И ничего не меняется, что ещё ужаснее. НИЧЕГО! Так и сидите, трёте за сладкую жизнь. Картиночники. НУ хоть детям своим картинок порисуете, надеюсь.
Всех бы поудалял вот таких «несогласных» к чёрту, чтобы не повадно было за жизнь раздувать с такими же жадными лентяями. СТЫДОБА, товарищи картиночники!
Читаю с наслаждением. На сайте народ покрывается таким слоем важности, что не сковырнуть! А она то как раз и не пускает свежесть в каРРтиночки то =)
наверное мы жадные лентяи.но последнее время мне кажется что за одно мое присутствие мне должны платить)) так много сил уходить на то чтобы где-нибудь поприсутствовать
а вообще, знаете, вы правы. спасибо.
сайт действительно отрывает кучу времени от жизни и работы. даже если молчишь. слишком много.
надо как-то рациональнее подходить к планированию времени.
трендим тут, огорчаем вас, задеваем чувствительных близких вам инкогнито.
хотите подарок? в качестве компенсации за расстроенные чувства?
ну, вы поняли, о чем я. счастливо оставаться.
будьте здоровы! © Лещинский, Судаков.
Говнюк убогий
Вот ещё вспомнил, было, к слову…http://illustrators.ru/posts/dayosh-normalnyy-trud
Зубов вы редкий урод
Art_Zu, Сударь!
Далеко не каждый человек обладает способностями к рисованию, ещё меньше людей умеют это делать и совсем мало умеют это делать хорошо, а уж профессионально и того меньше…. Почему же Вы стыдите людей за требование справедливой оценки их исключительных способностей? Почему Вы в своих блогах рассуждаете о не этичном поведении в рунете(http://illustrators.ru/posts/etot-perepost-dolzhen-zdes-byt-vstrechayte-kakaya-gadost-avtor-yana-frank), говорите о необходимости ввести особую форму регистрации для заказчиков(http://illustrators.ru/posts/dayosh-normalnyy-trud) и после всего этого не разобравшись в сути данной проблемы огульно начинаете «плевать» и обвинять в пустословии и меркантильности, оскорбительно называть «картиночником» при чем того, кто меньше всего этого заслуживает? А потом Вы, призывающий не кичиться своими званиями и былыми заслугами (http://illustrators.ru/posts/dayosh-normalnyy-trud), как аргумент приводите свою причастность к администрации…. это разве корректно?.. Да и кто Вы такой, что бы читать взрослым людям мораль и давать такую оценку их работам? И чего Вы добивались своим «спичем»? И чего добились?….
Блин суки-бляди! Вы Гетель выгнали.
блин какие-то сраные говнюки выгнали талантливого и классного художника.
Маша, не переживай, я без понтов, просто работать пошла:) а сайт уж больно затягивает. правильно товарищ говорит. рисовать детишкам надо.
приходи, если хочешь, к нам:)
вот те раз…
поговорили….
эй, господа -не больно то вы разухабились- али конесности научились рисовать? тсыыыыыыыыыыыыыы
кстати -почитал форум -гетль ушла- ссуки бляди и прочее- очень напомнило прошлогоднюю ситуацию с гореловым и каким-то товарищем из израиля-ну ушла ушло-всем не холодно и не жарко- если честно нас художников и в праду конь наёб- вот и рвём заказы-кто может за 1000 р рисовать и кто выше этого- успокойтесь-я кстати сегодгя сына крёстного покрестил- и вам всем любьви и удачи….
!!!!
Гетель! Я не могу не выразить своего сожаления по поводу Вашего ухода! Выражаю полную с Вами солидарность и свою поддержку.
Белыми нитками шито, что «это „жжжжж“ неспроста»…. Это провокация. Она направлена на то, чтобы художники молчали в тряпочку и не заявляли о своих правах. Вы, несомненно, вызываете большое уважение, Ваше мнение пользовалось авторитетом. Жаль, что очевидная провокация удалась, одним словом.(
Ребята, уходом Вы действительно дарите подарки тем, кто хочет оставить ситуацию выгодной для работодателей, но не для художников (как оно и есть сейчас)
Сайт для нас — это же профессиональный форум — возможность общения друг с другом, возможность делиться важной и интересной информацией, своими проектами!
екатерина-не переживайте, тот кто духом крепок -останется-азасранцы-они как те пираты- по морям по волнам-сейчас здесь завтра там-а иллюстратор.ру-он сайт здоровский и пустым не будет-что касается возмущений по поводу низко оплачиваемой работы-это рано или поздно должно было свершиться- ибо чем дальше тем более низкая цена за работу- уже смешно становится- действительно- на хера было 11 лет учится чтоб получать за месяц в районе 10 т. р.-так что пошумим, хотябы виртульно, за наши права…
Коллеги. Я приношу извинения, что причинил вам душевные переживания. Всячески уверяю, что не стремился к этому. Моя монера выражаться, мягко говоря, не из приятных, но к с счастью, при этом правдивых.
Некоторые из вас, и это нормально, большего о себе мнения, чем остальные. Это нормально в мире у людей. Неприятно, когда лидерские качества задеваются, тем более на глазах у социума, в котором сложились уже определённые отношения. Все мы разные.
Я давно не появлялся на проекте, раньше я был его администратором, это так. Но последнее, чуть менее пары лет, время я не занимаюсь этой работой по разного рода причинам.
С того момента, как я забросил посещение проекта, мне казалось, многое должно было поменятся в жизни профессиональных русскоговорящих иллюстраторов. Я решил проверить это — не скрою. Я написал несколько абзацев текста, чтобы посмотреть, с каким настроением, и в каких условиях сейчас работают торцы. И вы знаете, я увидел этот пост, и решил, что именно в нём стоит это сделать.
Дальше, вы всё можете видеть сами. Я не знаю, как каждый из вас относится к професси, но я за эти несколько лет понял, что самое важное — это понимание той самой своей силы, веры в свои таланты, в свой труд.
Знаете, вы наверное слышали, что каждый из нас, в других подмечает свои самые близкие черты, и плохие и хорошие. Так вот, кадый из вас, высказывающий свою точку зрения по поводу других событий, людей, тем самым рассказывает о своих самых близких проблемах или радостях.
Вам решать, как вы относитесь к человеку, которого и знать не знаете. Я о таких сужу по тому, как они пишут, что говорят, что им нравится, а что нет. Возможно, то что я вам говорю, покажется бредом, но когда то, когда я был таким же пылким в полемиках, как вы сейчас, поняв главную силу производимого мной продукта, я пересмотрел своё отношение к собственным проблемам и неудачам, в том числе связанным с заказчиками, теми, кто постоянно хотел заплатить мне как можно меньше, практически заставлявший, просто подарить ему очередную стопку иллюстраций. Я через всё это проходил. Не важно при этом, сколько мне лет — следующее поколение всегда талантливее предыдущего… Важно, что у меня остаётся желание достучаться до тех, кто смотрит на эти вопросы с клиентами очень поверхностно, что ли, с позиции только творца, но не продавца при этом. Мир, умение продавать себя — это такое же искусство, как и создавать великолепную иллюстрацию. И в этом мире лучше себя чувствуют те, кто умеет переступать через чувства и затачивать свой разум на желание сделать что-либо с выгодой. Понимаете?
Ваши проблемы прекратятся, как только вы поймёте, что не важно, на сколько вы классный в своих кругах профессионал. Важно в другом мире не растерятся. При этом, вас всегда будут поддерживать коллеги, которые меряют всё только вопросом творчества. Делов-то)
Уход с проекта так же бессмысленен для тех, кто пока-что творец и им остаётся. Здесь собрались люди, которые ценят свою профессию больше, чем желание продавать свои работы. Вам здесь всем низкий покглон. Я вас всех уважаю и люблю. Не надо никуда уходить, а то Валера на меня обидеться. Не надо. Простите.
бла-бла-бла-бла-бла-бла….
оскорбил конкретного человека, а извинился двумя словами и ни пойми перед кем, что бы Валеру не огорчать….
и на полсайта «школа жизни»….
ЭХХХ, навалят кучу, а потом говорят, что ел только фиалки, что хотел для вашей же пользы….
Если уж такая тяга к проповедничеству, то перечитывайте написанное, что бы было связно, не противоречиво и без ошибок.
Удачи…
Да. подростковые комплексы на сексуальной почве.сюда и проповедь творчества приплел.наверное у него высокий уровень интеллекта.и пару трениногов личностного роста и любви к ближнему за плечами
Зубов ну раз вы такой всесильный верните Гетель-проявите талант организатора и психолога.это будет более убедительно чем ваша болтовня новоиспеченного гуру.
Друзья-художники, не переходите на ненормативную лексику, давайте уважать друг-друга. Обсудили, пообщались, а зачем морды лица бить))))) ???
когда ненормативная лексика к месту и отражает суть проблемы и не оскорбляет человека, а является лишь эпитетом к ситуации, я лично не вижу в этом большой проблемы, это часть нашего с вами языка. Если же человек ненормативно выражается (говорит) на таком языке и оскорбляет подобными других людей, то это является верхом бескультурья. Вы меня извините, но других слов к этому треду у меня не нашлось.
ребята, дорогие, любимые, хорошие! все в порядке, работать человек пошел. ну, и чтобы не отвлекаться — отрубает себе «отвлекатели». резко, но действенно:))) без меня тут точно не убудет:) не такая важная птица.
люди приходят, люди уходят. а пирамиды стоят.
(но за поддержку огромное признательное спасибо:)
Артем.
что насчет меня — я крайне скептически отношусь к себе как к профессионалу. назвать себя творцом у меня вообще язык не повернется. раз в два дня у меня в голове срабатывает сирена «маляр, вон из профессии!», и не без оснований. однако зарабатываю я хорошо относительно средней температуры по палате, так что переживала за других, порой более достойных, коллег. а так же за общее качество эстетической среды, которую мы тут типо формируем:) пафосно, но вот как-то так.
и мне безумно жаль тех двух минут, которые вы потратили на меня:)
честно:) готова возместить.
а насчет пустомельства — так вот тут без экивоков — от пустомели слышу.
Вам тут сейчас все ещё хороших слов напишут, а я позжее, если не забуду, выползу из норы, чтобы ответить на вопросы и реплики (уверен, будут) в этой ветке. Комплекс мифологического образа ремесленников переросших в созидающее, творческое начало во Вселенной. (Первым в таком значении его использовал Платон.)
Однако, вы мне льстите.
А сарказм по поводу двух минут — ну зачем? Потратил, значит были причины. Я поизучал ваши посты и проследил взаимосвязь мнений на сайте. Счиатйте, что это была встряска. Можете спокойно выставить только лучшие свои работы снова, чтобы не исключать возможности заинтересованности заказчиков и на этой площадке тоже (ну если уж мы по советам пошли). Приятного самовыражения в труде вам.
Гетель, простите не знаю как Вас зовут не в псевдониме. Артем действительно Когда-то работал у нас дизайнером и проявлял большую активность по развитию проекта. Я давно уверен, что он запутался в своем закисшем подростковом максимализме, но я устал ждать и теперь Артем работает сам на себя. По сути, могу констатировать факт, что как человек он по сути не плохой. Но к сожалению не имея выхода для своих скопившихся энергий начинает искать выход в нравоучениях других людей. По сути это психологический кризис, правда поверить в это он не может на протяжении нескольких последних лет, а я устал ждать и теперь мы с Артемом не сотрудничаем. Я вас прошу переосмыслить ситуацию и понять один важный факт, обижаться на дураков бессмысленно, к сожалению Артем абсолютный пример классического дурака на сегодняшний день. У меня есть смутная надежда, что когда-нибудь он это поймет и научится жить в гармонии с миром и с самим собой и прекратит писать бред. Я очень надеюсь, что вы пропустите мимо эту провокацию и не будете уходить с сайта! Оставайтесь, все что Вы написали там вверху абсолютно имеет право на жизнь и ваши слова и позиция куда искреннее, умнее и понятнее, чем самовыражение Артема за ваш счет!
Господа. ну вы даёте. Стараюсь воздерживаться от комментариев в таких перепалках — понятно, что каждый тянет одеяло на себя, и слЫшать собеседника — это наука, куда нам. Но так набрасываться на человека, имеющего точку зрения отличную от вашей, и воспринимать как личное оскорбление.((как-то грустно это всё видеть. Гетель несколько раз отписалась, что уход был спровоцирован желанием более плодотворно работать, а эта беседа — скорее повод, а уж если человек так раним, и из-за одного «фи» в его сторону станет всё бросать,-то это уже больше походит на психоз, неконтролируемый эмоциональный всплеск, в чём Гетель, вроде как, обвинять не стоит. Ушла — значит захотела. Артём высказывается в одной форме, другой — в другой, что вы всё обижаетесь. Хорошо, что есть люди, которые высказываются, не взирая на то, что с их мнением очевидно не будет считаться большинство, — потому как правда глаза режет, а это же не приятно, надо найти теперь врага народа и накинуться, забанить и т. д. Битва эго — маньяков выходит.
Может постараться быть менее пристрастными один к одному. И к своему творчеству в том числе.
ИМХО
продолжайте выпендриваться дальше, вам не привыкать
Артем это делает как классический троль. Унижая и хамя людям. Все вчерашние высказывания он удалил, а жаль. Ведь там были открытым текстом написаны откровенные гадости. Хочешь высказаться, не хами!
Я лично просто устал что-то доказывать Артему. Вот он пишет что он такой разэдакий, у него три вышки, клиенты по всему миру. Но это же муть и дурь. Я его знаю как облупленного. Хвастовство и зазнайство — вот что им руководит и это хвастовство только укрепляет его в своей правоте. Он реально сам очень мало создает и все что он может и умеет, это лишний раз пернуть в отрытое пространство, стараясь самоутверждаться за счет других.
Можно спорить с Гетель, я не против, но это надо делать по умному. Не нужно показывать всем что я Бог, а всы тут шавки неумелые. У меня тоже полно регалий и побед, я это направо и налево не рассказываю всем подряд, унижая других мол ты никто, а я добился в свои 30 лет небывалых высот. Пофиг на регалии, есть мнение обычного гражданина, который прошел мимо. Но не надо из стандартной ситуации доставать людей настолько, что они удаляют работы.
М да, реакция Гетель мне лично непонятна, но мы тут все очень эмоциональные, как и артем, но у него это уже в пароноидальной форме. Пусть займется своими проблемами, а потом решает чужие, а у него на мой взгляд их в миллион раз больше.
Слежу за веткой очень внимательно. Это похлеще сериалов будет. Но вы все тут так выражаетесь, как я когда в кондукторах работала =)) Меня это прямо шокировало. Думала тут интеллигенция или некое светское общество, а тут обычные простые люди. (вы только не подумайте я никого не обзываю, я в самом хорошем смысле слова).
ВАм хорошо вы когда в кондукторах работали разрядились)) а я вот за вчерашнее теперь сижу и краснею страшно…
)) Ага, хочется услышать «дубль, снято» и закончить на этом.
Ксенюшка, не обижайтесь…, ну не светские, ну не все….Даже у очень воспитанных людей больной вопрос может вызвать горячую реакцию….
вот я теперь переживаю за энергетику детских книжек (((((((…
)))….когда б вы знали из какого сора….(((
поэтому так редко можно увидеть неЛЖИВЫЕ глаза героев….
битва амбиций — как и на любых форумах и сайтах,
банально…
а если цену на иллюстрации высчитывать, исходя из личного прожиточного минимума,
деленного на количество проведенных линий
(положенных пятен, частоты мытья палитры или подходов к столу…)в минуту…
Не говоря уж о том, что один ходит за едой в палатку,другой-паркуется на подземной парковке в ЦУМЕ или покупает органические продукты (по соот. цене) ! НУ СМЕШНО! право же
у всех разная человекаоплата по жизни… чего уж там высчитывать офисные часы.
количество человек на один унитаз и т. д.
про налоги, кстати, забыли….
эх, утописты!
ну, ребяяята((((((((((ну, как же так!
а уж эту ленту комментариев я знаю почти наизусть…
не волнуйтесь:) все будет хорошо
мне кажется, ребята, не стоит удалять свои работы — вас должны видеть. И тем более, не стоит уходить сейчас. А то потом всякие засранцы начинают думать, что они послужили причиной, и их паранойя усилится)
Чего он вклинился, не понимаю… Какого черта? В защиту бедного заказчика? Дак художник всяко беднее. Жизни поучить типа неудачников? Так требуют цен нормальных не неудачники, а те, кто уже поработал за нормальные деньги и понял, как это здорово)
И также знает, как хреново выползать из-за стола загнанной лошадью, которой надо торопливо намалевать 3 иллюстрации в день, чтобы выжить.
Потом эти «иллюстрации за тарелку супа» и в порфолио поставить стыдно…
Буду рада сотрудничать с Вами. Примеры работ на сайте
Добрый день, заинтересовало)
-
Готова сотрудничать. Посмотрите мои работыhttp://www.illustrators.ru/users/id31117/portfoliohttp://www.tatianalitvinova.gallery.ru
НЕ ВЕРЬТЕ НИ ЕДИНОМУ СЛОВУ