И снова о ценах в арт-индустрии.
В связи с кризисом выросли цены, упал рубль, ну и судя по этому сайту, вопреки всякой экономической логике, вместе с рублём упали цены на арт-продукцию.
Более того - по блогам ходят всякие странные люди, рассказывающие художникам, что они должны работать исходя из расчётов какой-то загадочной средней зарплаты, не должны просить высокие цены и прочее. Хуже того, что странным людям поддакивают и сами дезориентированные художники
Несколько лет назад на сайте уже публиковался список адекватных цен на арт, http://illustrators.ru/posts/demping-1y-shag-po-ustraneniyu
Но поскольку с тех пор многое изменилось, я решил его обновить, сделав упор на более знакомую мне CG индустрию.
Итак:
1) Скетч. Более менее быстрый набросок. Что-то в этом духе:
Цена от 50$ или 3000 руб. Разумеется может быть и выше.
2)Концепт. Часто это просто сильно детализированный скетч, главный упор здесь делается на концепцию образа, дизайн.
Примерно что-то в этом роде:
Цена: от 100$ или 6000 руб. Хороший, серьёзный стоит конечно выше. В среднем где-то 8000-10000 руб.
3)Аватарка.
Простая аватарка стоит от 50$, но понятно, что это нижний предел. В среднем - 5000-7000 руб.
4)Иллюстрация.
От 200$ или 12000 руб. Разумеется, мастер с примера по ссылке берёт выше.)
5) Многофигурная иллюстрация с повышенной детализацией.
В примере крутейший художник с мировым именем, и его порядок цен мы можем только предполагать, но средний профессионал не может брать за подобную работу ниже 400$ - 25000 руб, а желательно гораздо выше. Средняя цена 30000 - 40000 руб.
6)Раскадровка:
Один кадр - 60-70$ или 4000 руб. Понятно, что совсем почеркушка стоит дешевле.
Если у кого-то будут какие-то уточнения и дополнения, буду рад выслушать.
Ну и мораль такова, что если кто-то говорит художникам о средней зарплате, быстрых скетчах за 300 рублей или неэтичности высоких цен, значит сотрудничать с этим человеком не имеет смысла. Задача такой демагогии - по максимуму не доплатить художнику, и в этих целях будет испробовано всё - от статистических выкладок до историй про знакомого крутого профи, работающего за три рубля.
Думаю, самое лучшее - относиться к этому, как к информационной войне и давать в ответ ссылки на блоги, где рассказывается про адекватные цены.
и снова о наболевшем...
отдельное спасибо за конвертацию в $
Спасибо за любую информацию по ценам! А по комиксам есть у кого расценки? что-то и в старых прайсах не нашла этой строки... или это и есть "раскадровка"?
Буду рад, если как-то поможет сориентироваться. По комиксам присоединяюсь - пусть кто-то напишет более сведущий, чем я в данном в этом вопросе.
тему поддерживаю.
поправки:
1) скетч - пример этого качества - менее 100$ стоить не может. а по хорошему - адекватный покупатель и 250 отдаст, если разницу с другими АРТами видит сам.
скетч 2) можно оставить на своём месте. это минимум. нижний предел.
илля 5) - многофигурная, если там человечки не клонированные, не стыбрены с известных скриншотов киношек а по честному прорисовано с анатомических рефов (особенно, если потом показать, что для этого позировали специально приглашённые люди) - то при этой детализации - можно спокойно зарядить тыщщу евро... так как мы тут не так давно рассматривали мужичка, где в кадре - всего одна баба в латексе со свином - нарисовано гламурненько подробненько, - и официальная цена на сайте - там было написано - "штука евро" и точка.-- нАликом.
Серж Биро
то бишь - кто ровно так же может - (или - "не хуже"... или, может, и лучше), то какого хЕка самого себя обкрадывать? если работать умеешь - или работай с адекватными людьми, или (во время кризисов) - можно поработать на дополнительной спасительной профессии - ничего в этом страшного нету. всякое гэ - побулькает и исчезнет (рано или поздно) - а крепкие профессиональные навыки - остаются на своём месте.
Благодарю.
1)Примеры я старался подбирать хорошие. Так сказать, некий эталон.
Первый скетч конечно не может стоить 50 баксов. Это нижняя планка цены, ниже которой предлагать свои услуги не стоит.
5)Да, всё примерно так. Опять же, верхнего предела оплаты нет, но нижний мы должны указать.
Попалась на глаза статья в переводе о том, как Серж создает свои творения:
http://virink.com/post/108281
Спасибо за тему! Я рисую, леплю на стенах и потолках и строю башни и замки на лужайках при домах. Знаю и вижу , что 4 года не меняю цену и работаю из расчёта 70% предоплаты в первый день работы, в последний остаток, с утра, а не к вечеру. Заказчики за 8 лет моих работ лишь 1 раз не согласились с такими условиями предоплаты и 2 раза по факту завершения работ премировали меня дополнительной суммой. Пишу к тому, что не собираюсь повышать цену, но и снижать не вижу никаких оснований. Проработав 9 лет в наружной рекламе, при вопросе со стороны Заказчика "О скидках" использую вежливо и внятно формулировку моего бывшего начальника и друга до сей поры; "- Вопрос СКИДКИ обсуждается после 100%-й предоплаты за будущий заказ!" Простите, что был многословен! Удачи Вам всем и ХРАНИ ВАС БОГ !
Подход верный...
у меня скидки на мои работы из искусственного камня тоже только со 2-го этажа бывают..
Полностью поддерживаю
Спасибо добрый человек, за качественную формулировку при скидках, очень изящно.
Спасибо за коммент. Да, всё так.
Да именно поэтому я тормознул пока блог с пересмотром цен.. непонятная ситуация
Утащууу в старый Прайс
Вообще-то цены старого прайса надо поднимать , хотя бы процентов на 20. Мои постоянные заказчики сами с начала года подняли размер гонорара без моих просьб, кто на 20%, а кто на 50%.
сделаем...
теме+
Подпишусь)
полностью согласен с автором поста.
респект за развёрнутость темы;))
Хорошее дело, спасибо.
+
+
Правильная тема.
+++
+
*
+
Сравниваем средние зарплаты в Москве в 2014 и в 2015 годах
Рассмотрим суммы среднемесячного заработка в Москве по профессиям (специальностям) в порядке убывания данного показателя.
Специальность Средняя заработная плата в месяц, рублей
2014 год 2015 год
Директор магазина 105 150 110 900
Торговый представитель 83 400 85 700
Прораб 75 500 78 300
Программист 74 050 78 050
Врач 68 300 72 000
Работники транспорта и связи 65 900 69 450
Учитель 64 000 67 450
Фрезеровщик 60 050 63 300
Сварщик 59 700 62 900
Сантехник 57 900 61 000
Инженер-строитель 57 500 60 600
Менеджер 57 200 60 300
Электромонтажник 56 700 59 750
Юрист 52 200 55 000
Водитель 51 450 54 200
Монтажник 50 100 52 800
Арматурщик 50 100 52 800
Бетонщик 50 100 52 800
Веб-дизайнер 48 650 51 300
Фармацевт 48 100 50 700
Продавец 46 550 49 050
Медсестра 45 550 48 000
Бухгалтер 42 000 44 250
Воспитатель детского сада 41 500 43 750
Журналист 39 000 41 100
Маркетолог 37 200 39 200
Работники гостиниц и ресторанов 36 500 38 500
Грузчик 36 500 38 500
Администратор 35 900 37 850
Оператор на телефон 35 500 37 400
Охранник 35 400 37 200
Экономист 33 600 35 400
Горничная 33 500 35 300
Парикмахер 33 100 34 900
Курьер 32 600 34 350
Кладовщик 31 500 33 200
Повар 31 500 33 200
Психолог 30 000 31 600
Секретарь 29 600 31 200
Кассир 29 500 31 100
Дворник 28 400 29 900
Уборщица 26 900 28 350
Мойщица посуды 25 000 26 350
Ясно, конечно, что когда иллюстратору предлагают зарплату меньше мойщика посуды, то это ненормально.
директор магазина 110 900 ?? может, менеджер магазина?
да уж, разница, у нас дворники 5000 всего получают в месяц, интересно цены на продукты отличаются, или одинаковые?
Скажу про себя, работая инженером химиком технологом на резиновой фабрике, я получала полгода назад 21 тысячу рублей, это Москва. Для моей специальности это с сожалению потолок, поэтому я там больше не работаю.Мой сын программист, в той же Москве получает всего навсего 45 тысяч руб.
Очень сомнительно насчёт программиста. В Питере обычный программист(не лид) ещё до кризиса 150 штук в месяц получал. А в Москве конечно ещё больше.
За все профессии я не скажу, конечно. Но моя соседка - врач высшей категории, детский стоматолог в районной поликлинике имеет зарплату 35 000. Медсестра в неврологическом отделении больницы - 28 000. По поводу учителя тоже есть основания сильно усомниться.
Подозреваю, что и остальные цифры могут быть "с потолка" и я бы не стала на них ориентироваться.
Приведенные примеры явно дороже заявленной цены раза в два. Теме +
Конечно. Приведённые примеры - образец качества.
Цены же заявлены по нижней и средней планке.
+
Про комиксы:
Стоимость полосы 15-20 тыс. руб.
Имеется ввиду качественная реалистическая графика хорошего уровня.
Многое зависит от уровня прорисовки, количества персонажей, сложных хорошо проработанных бэк-граундов (заднего плана), сложностью колористики (простые заливки или сложная покраска). Плюс надбавка если нужно чтобы персонажи имели портретное сходство (часто просят).
Всё очень индивидуально.
Иллюстрация (обложка, заставка, плакат и пр.) в стиле комикс стоит 25-30 тыс. руб.
В отдельных случаях может и 50 тыс.
На такую работу у меня уходит минимум 4 дня на одну полосу. А то и неделю.
Выходит в месяц, художник может выдавать 4-5 полос хорошего уровня.
Можно прикинуть, какая зарплата в месяц устраивает художника.
Но понятно, что фриланс предполагает разного уровня работу и интенсивность.
Всем известно: То густо, то пусто :)
.
Благодарю, это важное уточнение.
Спасибо за информацию по комиксам!
Комикс, это способ верстки рисунков, а не стиль рисования. Сам комикс может быть нарисован в различных стилях. А не рисунок нарисован в "стиле комикс". Либо рисунок может быть нарисован в стиле автора комиксов.
Уважаемый Михаил Семашин!
Вы совершенно не правы!
Дискриминация по территориальному или национальному признаку у нас не принята. Это Вам не Украина.
Если какие-то Ваши ожидания пока не сбываются, это ничего не значит.
Вы конечно можете на меня обидеться, но я советую проанализировать проблему.
Факторов может быть много.
Возможно именно Ваш стиль в современной России не очень актуален. Или к примеру Ваша манера общения с заказчиками.
Возможно Вы попробуете сделать выводы для себя?
Здесь на сайте есть корифеи ещё советской иллюстрации, и они такие выводы делают. Стараются не отставать от современности, корректируют свои стили и манеру и т.д.
Господа, ещё раз уточняю, что говоря о ценах, я не имею в виду, что это цены приведённых в примере артов. Выложен некий условный образец качества. Цены же даются по нижней и средней планке. Ниже которой любой профессионал в идеале должен стесняться предлагать свои услуги, за исключением форсмажорных обстоятельств.
не то, что стесняться, а просто профессионал перестанет быть профессионалом по тому, что будет вынужден искать себе другой способ заработка.
+
мда, тема наболевшая. художественные материалы в цене подскочили круто, цены на услуги тоже должны расти- хотя бы банально по увеличению себестоимости. И люди порой не в силах понять, удивляются " На тебя тоже что- ли санкции наложили"))
Ага, а то парадокс. Рубль падает, и цены на арт в рублях тоже падают. )
Меня вон одна дама тут на сайте убеждала, что она берёт гроши за работу, потому что... быстро рисует. То есть во всех других профессиях, скорость работы - повод для повышения стоимости, но не в изобразительном искусстве.) А здешние заказчики смотрят на этих дезориентированных наших коллег и радуются.
Комиксы действительно создаются в настолько различных манерах, стилях и степенях сложности, что что мало чем отличаются от любого другого вида иллюстративного искусства.
Несколько примеров, на мой взгляд, комиксов высочайшего уровня:
Ну и, безусловно, комикс нашей коллеги Кристины Захожай
Такой разброс качества не может оценитваться сколь бы то ни было одинаково.
А если комикс сравнить с подобной по стилю обычной иллюстрацией? Насколько % комикс может быть дороже? Я так понимаю, что компоновка кадров и диалоговых окон чего-то стоит... Размещая в примерах работы именитых художников, мы сбиваемся в оценке, а хотелось бы без пристрастий понять среднюю стоимость. И там уже каждый для себя, по своим возможностям, может определиться с ценой. С иллюстрациями-то мы худо-бедно разобрались )
Благодарю за примеры.
>что что мало чем отличаются от любого другого вида иллюстративного искусства.
Таймингом. У комиксистов еще и разный стиль изложения истории. А это большое различие.
>Высочайшего уровня
Не соглашусь. Высочайший — это где-то в районе «Реквиема».
>что что мало чем отличаются от любого другого вида иллюстративного искусства.
Таймингом. И мало того, у многих свой стиль именно изложения истории, так же как и у раскадровщиков.
Цены, которые обозначены в изначальной теме приравнивают художника к дворнику. Скетч за 50 долларов может быть только наброском в одну линию нарисованным за 15 минут. В CG индустрии ( тут ключевое слово ИНДУСТРИЯ) где проекты стоят несколько 10 миллионов долларов таких низких цен нет. Да и люди там сидят по студиям и работают не считая сколько стоит скетч - им платят хорошую зарплату.
Повторяю: Ещё раз уточняю, что говоря о ценах, я не имею в виду, что это цены приведённых в примере артов. Выложен некий условный образец качества. Цены же даются по нижней и средней планке. Ниже которой любой профессионал в идеале должен стесняться предлагать свои услуги, за исключением форсмажорных обстоятельств.
И по поводу СиДжи индустрии. Вы не поверите, но есть довольно широкий рынок фриланса в этой области, где проекты не стоят 10 миллионов долларов, и указанные цены, особенно для молодого специалиста, не наработавшего пока себе имени, вполне допустимы.
И глупостей по поводу дворника не надо говорить. Вы сколько скетчей "в одну линию" за день сделаете? Уж пару набросков наверняка сможете? Это 6 тыс. В месяц - 180 тыс. Крутые такие дворники.
Инженер -строитель после института получает 25 тыс в Москве!)
Вы пишете о конкретно инженере-строителе, который получает 25 000 в Москве в конкретном месте и его знаете только вы, есть мнение, что другие могут получать гораздо больше и это вина только вашего инженера-строителя, который захотел в Москве столько получать. Ну вернее вина наверно громко, это скорее его выбор.
Всё хорошо, только цену определяет рынок... И если ты сыт и счастлив, ты можешь послать заказчика далеко и надолго... А вот если кушать хочется, и не только самому, но и домочадцам? Посылать всех? И гордо ждать денег от мифического ценителя искусств? Не правильный подход!! Я не художник и таковым себя не считаю я просто на компе могу исполнить работу и нужно сказать они нравятся... не всем, но все же! И я отдам то что возьмут за ту цену, ниже которой не позволит мне опуститься моё финансовое положение....
Знакомтесь, человек, который рушит наш рынок, не зависимо от состояния экономики в стране. Не знаю как качеством, но видимо дэмпингует персонаж знатно. "Голодают у него кто-то там", не думал, что так и будут голодать, потому что ты и тебе подобные, превратили нашу профессию в труд на уровне уборщиков с заработком в 15 -20 000р. В любой работе нужно сначала научится чему-то на достаточно уровне качества, потом деньги получать. А не не имея навыков, надеяться, что сможешь сам прокормится и уж тем более прокормить кого-то. Я надеюсь твои работы хотя бы не разлагают не опытных заказчиков и не приучают их к ширпотребу кистей без минимальной чувствительности и обведённых фоток. Если ты ещё и этим промышляешь, надеюсь тебе найдут место в аду.
Понимаете, если "кушать хочется", то тем более нет смысла работать ниже указанных цен. Это просто экономически бессмысленно.
Я не считаю себя вправе давать кому-то советы, но некоторые мои знакомые в таком случае просто старались зарабатывать другой профессией, а в свободное время повышали себе скилл.
соппсно - о том, сколько люди получают СЕГОДНЯ в других профессиях - довольно полезно - отслеживать самостоятельно - время от времени заглядывать на сайты с магическим словом JOB, ZARPLATA, вакансии и тэдэ. общий уровень и по всем интересующим городам - всё же на виду лежит.
о чём спор - не понимаю.
конечно - можно в москвах откопать кого то, кто зарабатывает 25 штук в месяц... но это какие то - либо неудачники, либо упёрлись рогами в 1 угол и ничего вокруг не видят... вон - обычный продавец в магазин - требуется за 40-60 тыщ... просто забейте в поисковиках - профессию и требуемую зарплату...
огромное количество народу - в Москве - тупо каждый день ездит на электричке+метро+ещё и на автобусе... даже, если проездным запастись, жить в гараже у добрых знакомых, и питаться кажн день одной нахрен - шаурмой - посчитайте сами, сколько денех надо... 25 штук - уже не деньги нихрена - для московских цен на жизнь.
а ещё - половина Столичных работников - живут на съёмных однушках... гляньте сами - сколько стоит однушка, или угол, хотя бы снять... в МЕСЯЦ ... ну - сэкономите на электричке, дык - остальные накладные расходы - от любой зарплаты - оставляют только "пёрья".
по этому зэ пэ 60 тыщ, или 150 тыщ - в москвах - это ещё никак не котируется в понятие - "успешный работник", или "завидный жених"... т.к. всё одно - обладатели оных зарплат - вынуждены вертеться, как белка в колесе - и ни счем в итоге - так и остаются.
растёт только неисчезающая усталость и риторический вопрос - "... а нахренА...???..."
Не, ну 25 тыр сразу после ВУЗа - очень часто так и есть. На тех же сайтах вакансий хрен найдется предложение БЕЗ опыта работы хотя бы от одного года. Тут копать особо не надо:)
Другое дело, что такую зарплату можно рассматривать только, как стартовую и временную.
Спасибо за блог! Послушаю что люди говорят.
Не за что. Вы тоже высказывайтесь, если что интересное знаете по ценам.
Эти странные люди не с луны свалились и говорят поскольку имеют плачевный опыт.
Возможно в иллюстрации дела обстоят хоть как то, но я знаю что у нас есть целые отрасли в которых просто наличие более менее рабочей компании, студии уже вызывает вздох облегчения... поскольку речь может идти лишь о том что вообще хорошо что работа есть хоть какая-то ибо иначе студии просто закрываются и предъявлять свои ценовые предпочтения становиться просто некому((
Может кто то знает какие сейчас цены на логотип?
посмотрите здесь: http://illustrators.ru/posts/davayte-poprobuem-vyrabotat-obschiy-prays
Стоимость ребрендинга ВВС - 1 800 000$, но цены немного старая, 1997года всё таки, так что можете уже больше брать.
Хорошая тема, спасибо! А то задолбали эти "ачотакдорого"
Коллеги, а как определяется цена на билборд? SOS!
Рина, посмотри фэйсбук, только что написала.
Я поделюсь ценами по Японии (в йенах) на акварель для коммерческого использования в литературе без использования компьютера (кроме как для доводки). Сам я не художник, а писатель-заказчик, и общаюсь с иностранцами довольно много. Цены приведены от художников с опытом работы в оформлении книг 12-15 лет.
Книжный разворот в цвете (2 странички) стоит 100 тысяч йен.
Книжная страница в цвете - 50 тысяч йен (отдельно замечу, что такая же цена обычно идет и на обложку).
И дальше по уменьшению (половина странички [25 тысяч йен], четверть [10 тысяч йен] и точка [4 тысячи]); черно-белые рисунки стоят в 1,5-2 раза дешевле, чем цветные.
Дизайн персонажей:
Один хэдбанч (голова по плечи) стоит порядка 5-7 долларов. Они часто используются на аватарки, кстати.
Полный дизайн одного персонажа (карандаш, иногда цвет, порядка 12-15 ракурсов в разной одежде [не меньше, это важно!], + хэдбанчи) стоит 150-170 долларов/евро.
Черно-белый скетч в книгу для коммерческого использования стоит 75-80 долларов, с простым бэкграундом.
Цены еще сильно зависят от того, какое участие художник принимает в проекте. С одной художницей я работаю по схеме 50% от всех роялти с книг (как полноценному соавтору), и в таком случае предоплата за каждый готовый рисунок составляет порядка 30-35% от его оригинальной рыночной стоимости. Но не стоит мечтать о таких условиях в обычных обстоятельствах - обычно ставки роялти (если они есть для художника вообще) гораздо ниже (и не превышают 10%), в данной ситуации я хотел этого конкретного художника для своих книг, и предложил фанатские условия.
И еще важное замечание по Японии. Обычно в указанные суммы входит и оригинал работы, то есть передается рисунок полностью, вместе с оригиналом, НО это не означает, что заказчик может использовать его вне заранее оговоренных условий (для печатных публикаций обычно это книга, другая печатная продукция, связанная с книгой, веб-сайт и реклама книги).
Вам информация в еси надо?
50 тысяч йен за страничную иллюстрацию?
Это получается - 25568 руб. по нынешнему курсу. Просто сказка!
Как это им удаётся, учитывая то, что людей читающих на японском гораздо меньше, чем на русском...
коллеги подскажите, предлагают перепродать готовый и реализованный рисунок для печати открытки, сколько это стоит?
Рисунок столько же стоит как и первоначально стоил )
подпишусь на тему ++
Добрый день, не подскажете стоимость ролика в After Effects в стиле 3го Ведьмака продолжительностью 1 минута, на 10-12 иллюстраций. Стоимость с отрисовкой и чисто сборка уже готовых иллюстраций в АЕ.
Примеры иллюстраций:
http://cdn4.dualshockers.com/wp-content/uploads/2015/06/Witcher3_105PC-1.png
https://littlerocketinmypocket.files.wordpress.com/2015/05/quick-look.png
Зачем ты спрашиваешь у людей, которые об этом ничего не знают, спроси у тех кто делал эти ролики.
>стоимость ролика в After Effects в стиле 3го Ведьмака
Хоть бы сам ролик скинули. Но я так думаю, тысяч в сто выйдет без сложной анимации (только перкладка персонажей без перекладки конечностей).
Сергей, поддерживаю! Сравнение с информационной войной лаконичное и в точку))) Особенно когда тебя бизнесмены начинают совестить, вон типа смотри какие пенсии у старушек, а ты тут цены загибаешь))
У художника спросили, ты же тратишь на этот рисунок полчаса, почему берёшь за это такие деньги?
Ответ: Да я полжизни потратил, чтобы делать это за полчаса!
Отлично! Часто за внешней лекостью стоит большой труд)
Вашу фразу " Да я полжизни потратил, чтобы делать это за полчаса! " надо золотыми буквами на памятнике всем художникам ! Браво!
Спроси у бизнесмена про маржу в 200% - 400% на его товар (если он торгаш). Прописывая цены в эксельчике он и того меньше времени тратит. А это собственно всё что он делает что бы товар продавать. Если и это его не устаканит, сообщи, что парни которые только и умеют что на клавиатурке быстро нажимать кнопочки, по 2500$ в среднем получают. Программистами называются. Чо там уметь, набирай текст да набирай. Ну а если он совсем отбитый, предложи ему тоже на такую пенсию пожить, чо это он бизнемсем занялся. И своим родителям тоже пусть не помогает, пусть они попвыживают по экстремальному.