ЧТО ДЕЛАЕТ НАШ САЙТ НЕПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ

+

+

Вы правы на 100 процентов!

А мне бы хотелось, чтобы была отдельно страничка где можно было посмотреть лучшие иллюстрации за сутки.

интересная тема, подпишусь

да, обидно

Честно говоря, немного удивило ваше изумление. Конкуренция всегда такова, на сайте или в художественной галерее. У любого художника есть немного времени и немного места, чтобы показать себя. Один лишь профессионализм и талант не значит популярность и замечаемость. Увы. на этом сайте как раз очень много времени на то, чтобы увидеть работу. На том же deviantart-е, работа висит на всеобщем обозрении от силы, секунд семь. Потом так же уходит в архив. Возможно, это грустно и обидно, но по-моему вполне логично.

Талантливые работы, которые здесь выставляют, даже за сорок пять минут получают море внимания (я ничего сейчас не хочу сказать о ваших работах). Возможно стоит устроить возможность подписки на работы интересных иллюстраторов, тогда можно будет собрать своих зрителей. Или сделать в нововыложенных работах разделение, на просто хронологически свежие и на… самые популярные за неделю, сортируя по количеству плюсов. Не знаю. Возможно, это решит проблему.

когда-то не так давно в день можно было загрузить лишь 3 работы. это было нормально. без спама.

А «уходит в архив» — это значит пропадает с главной страницы сайта?

Так в блок «Новые иллюстрации» по-моему только профессиональные картинки попадают, разве нет?

Кстати да, подпишусь под каждым словом!

А я и согласна и нет.

С одной стороны — это вопрос самолюбия. Конечно хочется, чтоб работу увидели соратники. Но с другой стороны — это же публичный ресурс и все бол.мен. равны в правах (по крайней мере пока что)

На Бехансе новый проект висит на главной…. одно мгновение:))) Несколько секунд только глубокой ночью. Собственно, после кнопки «Да, я хочу показать всем новый проджект», пока нажмешь еще пару сабмитов и посмотришь, как выглядит твоя новая страничка, с главной твой проект улетает на 3-ю или 4-ю страницу:)))

Так что… Всё видно долго и столько сколько хочешь сам только на собственном сайте;))

……….

Да! И еще тут есть блог! Некоторые, закончив какую-то крупную работу, привлекают к ней внимание, создав блог. Это хорошая возможность))

да вроде на главной странице всё есть: и лучшие авторы и картинки месяца… я себя там ни разу не видел, так что зря Вы так волнуетесь)

Вообще не понял о чем речь. Я к примеру просматриваю все новые работы через Google Reader, поэтому ничего не пропускаю, иногда неделями новые копятся, постепенно все равно просмотрю. Да и подписчиков судя по всему у вас не мало, и на главной в списке лучших авторов вы есть. Стоит ли жаловаться при таком раскладе?

45 минут на главной это много, чем популярнее ресурс тем больше посетителей на нем и тем дороже время на главной. Это закономерно.

Нештяк. Чувак тебя в мои обстоятельства працувания за четыре часа шесть рисунков

и я бы посмотрел кто из нас профит?

Согласен с автором. Профессионал тот, кто получает деньги за работу, а по голосованию и по балловой системе — это извините -фуфло. Получается, если постоянно торчишь на сайте и флудишь — ты профи, а занят делом — тогда извини — ты любитель.

Суржик!!!

На рендере.ру, прежде чем выставить работу на сайте, мадератор смотрит есть ли у работы хоть какая ценность и после одобрения выставляется на сайт. Небольшая цензура могла бы остановить шквал работ. Я думаю что здесь, если выставить работу с нецензурными выражениями, то она сможет безболезненно существовать))) Могу предложить забастовку в качестве выставления работ с протестом в нецензурной форме, может тогда администрация почешется и создаст более благоприятные условия для выставления работ.)))

Полностью согласен с предложением коллег о создании странички " Лучшие работы недели»

Можно ввести разделение работ по категориям, к примеру книжная графика, журнальная, игравая и т. д. Когда все в куче, трудно разобраться и оценить. Да и работодателю так легче будет.

Какой реальный выход из сложившейся ситуации вы видите?

В разделе иллюстрации уже есть разделение на " профессионалы " и «любители».Любители с Вами не пересекаются. Другой вопрос — как появляются «непрофессиональные профессионалы»

Некоторые принципы сайта не смог постичь — появление на главной странице при наборе более 3 баллов. В первые три дня срабатывало, а теперь нет. Ну да ладно…

Есть сайт, где на главной отображается только последняя загруженная работа, вывеси за раз хоть сотню. А на другом можно раз в сутки поднять свою работу на главную — вот где начинается соревнование!

Менять что-то или нет, а если да, то что и как — решает администрация. А пожелания художников пока расплывчаты.

Голоса закончились (маловато!) Т.ч. скажу прозой — я за, поучаствую в оттачивании сайта всеми силами. К слову — ЭТО один из самых профессиональных и адекватных изобразительных сайтов! (Я так думаю).

Можно отображать только последнюю загруженную. Поток сразу снизит скорость. И это не будет ущемлением авторов.

К примеру сделать это на месяц, в качестве теста.

если убрать с главной страницы название этого поста, то сайт станет более привлекательным))

нехорошо какать там, где ешь

Мне кажется, что главное не сколько времени работа висит на главной сайта, а как работы смотрятся в портфолио. Какая разница, увеличить превьюшки, уменьшить, по часу будешь висеть или по 2. Через какое-то время появится пост о том, что мало было 2часов на главной…

Развивать свою страницу, вот что нужно. А не считать свои минуты в общем потоке.

ИМХО

Вообщем, я себе вижу следующие шаги.

1) Добавить колонку работы дня по аналогии с работами месяца, где будут видны 4 последних работы за последние 4 дня.

2) Добавить колонку платного размещения на главной, допустим за 100 рублей. Или больше в зависимости от спроса на услугу, что бы слишком часто не менялось.

3) Увеличить проходной рейтинг работы до +10 для бесплатных пользователей и +5 для платных. (платные аккаунты появятся в скором времени)

Все работы текут в одной реке и в узком русле и их сносит с высоко скоростью, а если реку разбить на несколько рек (по разделам, по типу работ и т. п.), тем самым увеличить общую ширину русла, то скорость общего потока снизится…. физика блин.

повысить проходной рейтинг работы до +5 и скорость пролетания снизится вдвое-втрое

и вообще не вижу в этом проблемы

улетела и улетела.

На сайте есть работы, которые не соответствуют НИКАКОМУ уровню.

Надо бы установить ФИЛЬТР…

Поскольку Валерий сам рисует, то ему не трудно отличить, где профи, где любитель,.. а где товарищ просто решил покуражиться… засветиться…

Сайт, действительно, один из лучших… И не хотелось бы, чтобы через какое-то время сюда перестали заходить заказчики.

… А такая ситуация произошла на одном из карикатурных сайтов. Сначала там были профи, потом люди по тише… Можно было найти работу. И меня там часто находили.

Сейчас туда редко кто заглядывает, потому что сайт превратился в сборище палаумных неумех…

Не хотелось бы повторения ситуации здесь…

Демократия, конечно, хорошо… Но до определенных пределов.

и если вернуться к заголовку блога, непривлекательным сайт делает еще громадное количество пустых аккаунтов без единой работы,

установить их автоматическое удаление через, скажем полгода неактивности

По моему мнению, это очень хороший ресурс. Огромная благодарность его создателям!

Здесь каждый, как «профессионал» так и «любитель» выставив интересную работу, имеет возможность попасть на главную страницу. И это замечательно, что люди имея разный возрастной и профессиональный опыт, могут на равных выступать перед своими коллегами и потенциальными работодателями. Понятно, что маститый автор, давно работающий в этой профессии, опытнее и техничнее новичка, но отнюдь не всегда талантливее. И если наделить «профессионалов» какими-то особыми привилегиями, то не получится ли та ситуация, которая довольно часто происходит на выставках, в которых участвуют члены союза художников:

Вначале старые и маститые члены союза выбирают лучшие места в выставочном зале и развешивают свои работы. Места похуже достаются вновь прибывшим членам «элитного братства». Ну, а когда остается пару закутков в темных углах и возле туалета, в них со скрежетом: Ну, так и быть — пропускают несколько работ новичков, не состоящих в союзе. И как это ни прискорбно, но зачастую именно в этих самых закутках находится то единственное, что поистине заслуживает внимание на этих выставках.

Состоявшиеся авторы, которые были и те, кто работает в настоящее время, заслуживают глубочайшего почтения. Их талант и вклад в книжную графику, как и в изобразительное искусство в целом — неоспорим. Но! Земля по-прежнему вертится, а таланты все так же рождаются. И данный ресурс дает возможность новорожденному таланту заявить о себе. За то, что он сделал сейчас, в НАСТОЯЩЕМ! Невзирая на возраст, пол, опыт и бывшие заслуги.

А большому счету не важно, кто и за сколько времени сделал свою работу. Если работа интересна, тогда она заслуживает внимания и главной станицы. В противном случае — Добро пожаловать в дебри архива!

надо создать худсовет из авторитетов и решать вопросы голосованием. Скажем 5 голосов за-работа проходит. Вот и модерация на общественных началах. Набрать в худсовет человек 50–60. Уж пяток-то всегда на сайте окажется.

просто не надо жадничать…я выставляю 1 картинку за день…кому интересно, зайдет ко мне на страничку и завалит меня плюсиками…сам так делаю… И каждый день я на главной)

…а любителей тоже надо «вытаскивать»

Я собственно… не знаю как правильно сделать…

Но могу сказать только одно. Когда ТАКИЕ мастера возвышают голос — общественность ресурса и администрация должны внимать и делать выводы.

Такие люди как Бедарев, Бритвин, Каплан, Аринушкин, Логинов (который почему-то спрятался за пейсами:)) — делают авторитет ресурсу заоблачный.

Просто смешно читать намёки желторотиков на то, что мастер обиделся что мало плюсиков получит!

Я на многих форумах бывал. Сейчас нигде не хожу (тошнит уже).

Иллюстраторс — единственный ресурс который реально имеет авторитет среди всех. И художников и заказчиков. И вообще в СНГ. И это круто. Хотя я и не чистый иллюстратор (слава богу), но поддерживаю полностью.

И это не примитивный подхалимаж, а холодный прагматизм.

Ведь сколько пользы от присутствия на сайте таких художников!

Надо быть полными кретинами, чтобы этим не воспользоваться.

Было бы интересно и полезно сделать подписку автора открытой или дать возможность автору её открывать. Тогда зайдя на станицу стоящего автора, зритель получал бы возможность ни только ознакомится с работами автора, но и с теми, кого автор считает интересными и заслуживающими внимания. На кого попало не подписываются. А значит лучшие получат дополнительную возможность быть на виду.

Отличная идея, сделать подписку на автора! И дело даже не только в рейтинге автора, на которого подписались, а в просотм удобстве: добавляешь автора в «любимые» и всегда видишь что интересного нового он сделал.

Да пусть все остается как есть…

Есть 10 лучших… Остальных пусть ищут.

Вот, Лёва Каплан… некоторое время болтался внизу этой десятки, а щас приподнялси на четвертую… И его тепеперь, с толчковую правою, ни за что не спихнуть с высоты! :)))

нужно в раздел *профессионалы* ввести подраздел *СУПЕРПРОФЕССИОНАЛЫ* ,а в раздел *любители*-кандидаты в профессионалы

Уважаемые коллеги, благодарю ВСЕХ за активное участие в поднятой теме.

Валерием и Вами озвучены здравые пути решения данной проблемы, возможно и ещечто-то придумается. Я еще раз убедился в том, как ценен для всех нас НАШ сайт, что не только дал возможность ознакомиться с творчеством друг друга, но и виртуально подружиться.

Думаю, для всех нас важно иметь возможность общаться друг с другом.

А что касается намеков про мои «плюсики», то отвечу, что когда с моего рейтинга сняли 1500 их, то как Вы знаете, с моей стороны не последовало никаких истерик по этому поводу.

Спасибо всем за участие.

Валерию, мои запоздалые поздравления с рождением дочурки!

С уважением, Г. Г. Бедарев

А я думаю, надо сделать проще. Какой смысл в этих рейтингах, когда шерочка хвалит машерочку? Отменить их нафиг! Сайт-то для получения работы. Оставить на главной список иллюстраторов по алфавиту с указанием стиля и тегов: кому надо пусть сам лезет в портфолио смотрит работы и ведет личную хвалебную и деловую переписку с автором. Моя практика на этом сайте показала, что рейтинги не всегда соответствуют, в первую очередь, продаваемости работ. Кстати, приношу огромную благодарность сайту: благодаря ему я тихой сапой несколько поправил свое материальное положение. А вот что надо бы сделать, так это отчислять процент от работ, полученных через сайт. Будет на что таланты искать и поддерживать.

А я нет, не согласна. Либо платят абсолютно все, либо никто. Пусть и заказчики платят за возможность сюда сунуть нос. Единственная просьба — ограничить поток картинок людей, карандаша в руках не державших.

Мдааа… Маразм крепчает… :))))

Значит так. Платить процент от заработка можно. Но для этого сайт должен быть не просто вместилищем портфолио, а полноценным агентством. А это значит- продвигать художников, НАХОДИТЬ для них работу, предоставлять полную юридическую и банковскую поддержку и, если понадобится, услуги переводчика. А так же почтовую пересылку работ на традиционных материалах, последующий возврат их авторам и все хлопоты с минкультурой если идёт речь о загранице. А иначе платить не за что.

Заказчики размещают свои объявления всегда —

НА НЕСКОЛЬКИХ САЙТАХ. как и мы — тоже висим со воими портфолиями — везде, от куда не согнали — потому — лично я никакие платные акаунты никогда не покупал — так как один и тот же заказ — не возьмёшь — там — так возьмёшь — сям. в платных акаунтах просто нет смысла.

а ещё Почта от спама халявщиков — и так ломится. на 100 писем спама — нет да и нормальный заказ попадается.

и я согласен платить только с нормального, реального — кокретного заказа с вменяемыми и не жмОтомозглыми заказчиками. Каких всегда — пересчитать по пальцам — ать два и обчёлся.

сделать на рессурсе интернет магазин с пакетами готовых предложений от художников — это технически не сложно, удобно для посещения заказчиками (чем ковырять бесконечные портфолии на предмет, шо там продаётся, а шо не продаётся…!)

это я предлагал сделать ещё в начале этого лета.

здешний рейтинг можно с натяяяяжкой, назвать только: «рейтинг зрительских симпатий», так как сайт переполнен лишними необразованными людьми без таланта, вкуса или образования.

Надо наделить реально и однозначно — талантливых заслуженных людей — полномочиями модераторов — РАССТАВЛЯТЬ ПЛЮСЫ ОТ ИМЕНИ — «ПРОФЕССИОНАЛЫ».

А чтоб небыло расплюсованных «междусобойчиков» — работы, выставленные для оценки — сначала должны быть со скрытым именем авторов — тогда ВСЕ новые работы будут оцениваться только по их художественным достоинствам и силе мастерства.

как это сделать — вопрос сугубо технический.

только оценка профессионалов — НЕ ОКРАШЕННАЯ ЛИЧНЫМИ ПРИСТРАСТИЯМИ — является хоть сколько то объективной, если среди профессионалов в равной степени будут представлены ценители всех основных стилистических направлений изобразительного искусства.

и Человек 50–70 профи на это подписать — для верности.

количество мутных потоков — однозначно надо притормозить —

лучше — оценивать 20 работ в сутки на весь день на весь сайт — чем 200 тетрадных почеркушек сомнительного достоинства — с этой мыслью я согласен.

возможно, теже 50–70 добровольных модераторов будут пресекать однозначно хреновые размазни — пока иллюстрация (со скрытым именем автора) не получила от них минимального «ПРОПУСКНОГО» рейтинга — работу на сайт «не заливать». пусть томится 1-или3 дня в закрытом оценочном «отстойнике» — и коль работа отстойная — и её, и автора — - ДОЛОЙ В ТРЭШь!

а как работа одобрена — прилепляем на нее копирайт с именем автора — и ставим на лицевое место — любуйтесь люди добрые, покупайте купцы именИтые, щедра земля русская талантами и мастерами…

STANiSLAFF. Во многом согласен с некоторыми из Ваших предложений. Особо в части оценок работ нашим «коллективным жюри» состоящим на 95 процентов из людей ещё мало подготовленных для этого и подчас не различающих действительно оценку от вкусовщины.

Ощущается негативное влияние, особо на молодых, коммерческого, ликвидного подхода к оценке «Хорошо и Плохо» которая во многом навязано нашими издателями. Коллективный вкус- это что-то похожее на «среднюю температуру по больнице».)))

Но мы на сайте всего лишь гости и все решения принимают хозяева сайта. ИМХО

Вспомнил одно изречение У. Черчиля по поводу демократии. Поскольку у нас на сайте

полная демократия в коллективном «Жюри». Черчиль- «Величина демократии для дворового

пса измеряется лишь длиной его цепи». Ну это, конечно, не про нас.

если говорить всерьёз.то

1_худсовет нужен однозначно. Только через него новые члены должны попадать в сообщество, а новые работы выставляться на всеобщее обозрение

2_Рейтинг можно и отменить. Он не информативен.

3_в худсовете должны быть не просто художники, чей уровень не вызывает сомнений у большинства сообщества, но те из них, кто часто бывает на сайте и может оперативно реагировать на новые поступления.

Этого для начала хватит. Дальше-по ходу дела

Хорошо, согласен. Работы внутри портфолио-на усмотрение художника. Но тогда запретить наброски, живопись и этюды. Иллюстрации-так иллюстрации. Живопись на живописных сайтах. Сам навешал много набросков и этюдов, но предлагаю эту практику прекратить. Слишком размытым стал сайт в результате непрофильного заполнения. И большого количества дилетантов

С этим можно согласиться, но ведь и илюстрации в разных стилях бывают. А просто живопись иногда люди размещают, чтобы показать свой академический профессионализм. Наверно он тут неуместен, но как и кто это будет разбирать, вот это можно, вот то нельзя?

иллюстрация подразумевает наличие текста. Стилистика и техника может быть любой.

Как выставлять полосную иллюстрацию в набросочном, или ином стиле? Где разместить текст?

А мне нравится этот сайт. Как-то особенно не напрягает и то, что картинка быстро «улетает» в архив… Потому что не всегда это бывает так уж быстро. Да, иногда 45 минут, а пару дней назад не очень много выкладывалось новых работ, иллюстрация более двух часов висела на первой странице. Как повезет.

И мне нравится сайт. А вот с появлением худсовета, начнется резня… Модератор удалил одну единственную работу, в результате чего за день по этому поводу было написано два блога с кучей комментариев в каждом. К тому же страшно подумать, что настоящие мастера за вместо работы займутся разгребанием сотен работ выкладываемых за день.

Я очень против худсовета, тем более, что его мнение будет отличаться от мнения, скажем, моего редактора. Лично мне худсовет не нужен.

Я только против участников практически без портфолио. Такие бывают. Но все же, я затрудняюсь наделять кого-то компетенцией оценивать качество работ на сайте.

И мне нравится сайт, как островок демократии…

Худсоветам твердое НЕТ!

Для подтверждения регистрации новых участников сайта, которые будут предоставлять ссылку на своё портфолио на др. ресурсах, худ совет может и неплохая идея.

Но для модерации новых работ участников сообщества худ. совету — твердое НЕТ!!!

получается заведи в другом месте свое портфолио, что бы разместить здесь свое портфолио?:))

может тогда и рекомендации от заказчика и характеристики от работодателя требовать начнут:))

хочу ещё раз подчеркнуть — совковые принцыпы худсовета — я сам терпеть ненавижу.

Никакие рейтинги на мой заработок — тоже никак не влияют. Как только Клиент оценил степень мастерства в портфолио — заказал проект. А когда клиент тупой — посмотрел только на рейтинг — прошёл мимо — тоже хорошо — меньше спама в почте будет.

Главная Мысль: «скрытые имена соискателей — сделают оценку НОВЫХ работ — наиболее объективной — без клановых междусобойчиков». По моему — по Русски написано — Разумно сформированное жюри плюс Сильная работа соискателя (в статусе «инкогнито») — значит оценка будет ОТ ПРОФЕССИОНАЛОВ — наиболее верной. Оцениваться будет ТОЛЬКО сила отдельно взятой работы. Список фамилий расплюсовавших работу для набора проходного балла — будет стимулировать Мастеров — не плюсовать трэшь. а отмечать только достойные работы соискателей. Среди мастеров сайта —

50 -70 человек, кому можно доверить БЕСПЛАТНУЮ добровольную модерацию (на общественных началах) на сайте ЕСТЬ. Таким образом сайт не будет больше переполняться трЭшем. А устроители сайта хотят главного — придумать такой механизм, чтоб сайт сам себя очищал от трЭша.

Кому подобный метод страшен — может, лучше добавить мастерства в свои рисования?

Кто знает другой механизм — предлагайте. Но когда сайт станет весь — столицей и средоточием трЭша — КТО СЮДА ПРИДЁТ ЗА ХУДОЖНИКАМИ? если уже сегодня в поиске 1 профессионала — надо перелопатить тонну навоза. (- реальная реплика знакомых клиентов)

вот и вся история.

А я соглашусь. И пусть все мои «художества» пойдут под нож — все равно соглашусь! Остается выработать критерии оценки.