Графические романы?

Main scott mccloud the sculptor

Давно хотела поднять тут эту тему. Можно сказать, смежное направление. Очень интересно кто что читает, кто что думает... Сейчас, вроде бы, даное направление набирает обороты, интересно ваше мнение.

Например, есть ли тут люди, которые работают именно в таком формате? Не рекламные комиксы - а именно рисуют графические новеллы. Самостоятельные ли это проекты либо заказы?

Также, для затравки могу предложить обсудить книжки, которые лично мне показались интересными:

"Скульптор" Скотта Макклауда

"Маус" Арта Шпигельмана

"Блэксэд" Хуанхо Гуарнидо и Хуано Диаса Каналеса

"Хранители" Алана Мура

Ну и хорошо бы послушать мысли об отечественной индустрии комиксов графических романов, т.к. лично в моем окружении есть довольно большое количество поклонников bubble, а меня лично несколько смущает направление в котором они продвигаются.

Комментарии166
avatar

А, как я могла забыть... Серджио Топпи.

145439
1432319637 sharaz 2
29 Апрель 2017, 22:19
avatar

У меня сложилось впечатление, что в этом направлении считается обязательным наличие какой-то сюжетной ахинеи, либо супергеройской, либо фантастической, либо псевдоисторической. И не спасает даже качественная графика Топпи, Миньолы или Миллера.

29 Апрель 2017, 23:40
avatar
Наташа Соло
Батов Антон (art_bat)
0

Ну, Шараз-де, согласна - это скорее набор красивых рисунков. А почему, сюжет-то - ахинея, не совсем понимаю? В книгах он важен.

30 Апрель 2017, 01:37
avatar

Имел в виду, что в основе сюжетов ставится некое заведомо несуразное положение, и затем его начинают развивать добавляя какие-то псевдологичные детали, но суть нелепицы сохраняется.

Хотя наверняка и в этом жанре есть исключения.

30 Апрель 2017, 01:58
avatar
Наташа Соло
Батов Антон (art_bat)
0

Ой, ну конечно. Очень разное есть. БумКнига, например, последнее время взялась издавать переводы автобиографий. Я вот из них только Мауса читала. И это, наверное, одна из самых серьезных и тяжелых книг, за всю жизнь прочитанных. Почему-то напомнило "Как закалялась сталь" - помню, в детстве, эта книга примерно также на восприятие мира повлияла. Художник использует воспоминания отца, очень простую графику, и аллегорические образы животных - интересный эффект получается... И все это об ужасах, которые его родители пережили в освенциме. Но это только читать надо, на словах не объяснить. Главное, вот кто сейчас из молодежи - школьников, например - захочет такое читать? Я бы не захотела, наверное. А комиксы - это модно. Вот так из-под тишка можно кое-что новое для себя открыть.

30 Апрель 2017, 02:38
avatar

вот вы сами себе на все вопросы и ответили: чтобы это воспринимать в большом объёме, это должно быть очень хорошо нарисовано, а на хорошее рисование требуется масса времени и сил, а затраченное время должно быть оплачено, т.е. требуется, чтобы это хорошо покупалось, т.е. школьника надо порадовать. И ему предлагается массовый удобоваримый продукт. Нормальная коммерческая деятельность.

30 Апрель 2017, 12:42
avatar
Наташа Соло
Батов Антон (art_bat)
0

Для комикса понятие "хорошо нарисовано" несколько отличается от других стандартов. В нем рисунок это в первую очередь символ. Т.е. должен быть лаконичным и понятным. Сейчас, конечно в индустрии каша и винегрет. Хорошую книжку - качественную по смыслу и форме найти довольно сложно. Но все-таки, можно. В европе, как ни прискорбно, дела с этим значительно лучше. Именно из-за "времени, которое должно быть оплачено." Я поэтому и подняла вообще эту тему. Хочу чтобы что-то изменилось. Хотя бы в сознании людей. Художников. (Уж про заказчиков я пока и не мечтаю) Ведь сама по себе такая форма повествования несет в себе огромный потенциал. У Макклауда об этом аж три учебника написано. А у нас недавно появилась большая сильная команда - издательство BUBBLE. Там талантливые художники и сценаристы. И что они со всем этим потенциалом делают? Спускают на зарабатывание бабла и формируют продукцию, которая порождает такое-вот отношение. Обидно.

30 Апрель 2017, 13:03
avatar
Наташа Соло
Батов Антон (art_bat)
0

Я это к тому, что в форме комикса до школьников тех же самых, вполне можно доносить и серьезные интересные мысли. Почему это обязательно ширпотреб?

30 Апрель 2017, 15:14
avatar

А угадать с трех раз не пробовали? )))

30 Апрель 2017, 15:29
avatar

Графический роман,графическая новелла,графическая повесть...как ни изгаляйся лишь бы оправдать неумение и не способность новых поколений читать,а комикс есть комикс,как его не назови...

30 Апрель 2017, 00:01
avatar
Наташа Соло
Александр Юзбашев
2

Ну вот. Внезапно. А что, если человек и книги любит читать, и вот такую литературу? И среди книг, и среди комиксов галиматья встречается. Но графические романы тоже надо уметь читать. Вот уж не ожидала такого обобщения.

30 Апрель 2017, 01:40
avatar

Тысячи лет люди создавали письменность, а теперь так быстро скатываются снова до петроглифов, даже хуже - до смайликов. Общение смайликами офигенное, плюс комиксы и хватит...)))

30 Апрель 2017, 07:33
avatar
Александр Фоминpro
(Ахав) Пономарев Игорь Евгеньевич
0

Нормальный ход развития. Каждому, так сказать, свое. По уровню интеллекта и социальной значимости. :) Зря что ли средневековые иллюстраторы назывались иллюминатами?

30 Апрель 2017, 09:05
avatar

Топпи шикарен как художник, насколько интересен сам роман - не знаю, не видел полностью на русском. "Блэксед" - довольно прикольный закос под нуар, художник хороший, но не прям супер-супер. Почему "Хранителей" столько народу считает культовым - не понимаю, графика скучная даже учитывая когда он создавался, сама история - ещё скучнее.

Из не упомянутых здесь нравится Riccardo Federici - его "Saria", начиная со второго тома - в первом графика ещё простенькая. Сюжет... ну-у-у, ничего, довольно любопытное фэнтези.

И ещё очень интересный художник Alessandro Barbucci, опять же не могу оценить содержание комикса, хотя перевод есть, но пока некогда было читать.

30 Апрель 2017, 02:04
avatar

У Топпи читала только одну книгу пока. Вы еще знаете? Шараз-де, по содержанию не особо. Говорят, все дело в адаптации... но мне почему-то кажется, что сама идея довольно банальная. Переделка сказок тысячи и одной ночи без особого смысла, с акцентом на сюр. Купила книгу только ради стильной графики.

А у меня Блэксэд одна из любимых книг именно из-за рисунка. Особенно, второй том. Ну, это дело вкуса, конечно... ибо, кот в пальто - на любителя. Хотя кого я обманываю - кот шикарен)

Про Хранителей что могу сказать. Мне понравилось. Очень грамотная и лаконичная работа, по-моему. Особенно по раскадровке. Но, если с европейцами сравнивать... хотя, как их сравнивать. Это же совсем иное. Культовыми они считаются, скорее всего, т.к. сильно отличаются от всей прочей супергероики. Мне скучным роман не показался. Тяжеловат в прочтении, это да. А вы читали или пролистывали?

Riccardo Federici - "простенькая графика"? Ух... мне кажется, что это вообще не про него. Даже в первой книге. Дальше пока не читала. Но теперь хочу... уж если вы про первую говорите, что графика простая. так что же там дальше...

Барбуччи по содержанию пошляк. хотя художник, безусловно, талантливый. И маньяк в плане деталей. Правда, возможно, когда серия выйдет целиком общий смысл будет поглубже. А вы еще что-нибудь из европейских знаете? А-то, я BD только недавно заинтересовалась, может еще что посоветуете?

30 Апрель 2017, 02:23
avatar
fox_reinard
Наташа Соло
4

Я знаю, что у Топпи было несколько книг, но только теоретически - прочитал где-то в статье о нём :) А так видел только Шараз-де и отдельные арты на Pinterest.ru, которые явно к чему-то другому :)

Хранителей я читал где-то до середины, дальше просто просматривал как раз потому, что история показалась скучной и графика не зацепила. Ну просто хотелось понять - что-то же люди находят в этом комиксе. Так и не понял :D Но не стану спорить, я не считаю свои вкусы идеальными и раз стольким людям он нравится, значит я просто что-то не улавливаю. Бывает.

Не хочу показаться снобом, но первый том "Сарии" действительно простоват. Это хороший рисунок, даже очень хороший, но так многие умеют рисовать. Обычная академка. А вот дальше он начал делать реально чумовые вещи и в плане качества рисунка и в плане композиции. Я вот прикрепил подборку - страница из первого тома, страница из второго и то, что он рисует сейчас. Совершенно другой уровень, кмк.

Других европейцев как-то на ум не приходит, да я и не знаток этой темы, просто регулярно шарюсь по интернету в поисках красивого арта, и когда это страница комикса - начинаю уже искать по автору, что бы собрать всё :) Ну вот, разве что, вспомнил, что у Луиса Ройо вроде бы есть какой-то комикс на тему самураев, гейш и т.д. Содержания не знаю, поскольку видел только отдельные арты без баблов, но в плане графики - красиво сделано.

Я бы посоветовал зайти на форум fantlab.ru, там есть целый раздел "Графические романы, комиксы, манга" - там много настоящих фанатов, они смогут подсказать интересных авторов :)

Saria1
Saria2
Saria3
30 Апрель 2017, 10:08
avatar

Ого, обалдеть. Жаль, что у нас оно не издано. но, может, когда-нибудь.

Про Луиса Ройо что-то слышала, но с работами его не знакома. Посмотрю, спасибо.

30 Апрель 2017, 11:24
avatar
Eldar Zakirov
fox_reinard
0

Вторая и третья страницы исполнены поистине великолепно!

30 Апрель 2017, 12:04
avatar

В детстве довелось быть в Артеке. Подселили к нам сильно упитанных французских мальчиков и приперли кубометровый ящик комиксов про Пифа...Так эти французские пончики только жрать вставали, остальное время уперто листали идиото-комиксы и пускали слюни от кайфа...С восторгом нам совали тлетворнуху запада, нам сей идиотизм ниразу не пошел. Тупо до оскомины... А вот Бидструп у бати был, тогда один том, так если давал посмотреть, то всей пацанячей толпой смотрели с азартом. А франц-пирожки как и пропухли всю смену на кроватях со своим кубометром идиотизма...))) Очень хотелось им морды понабивать, но наотрез не разрешали. Так, чуть чуть и все...))))Уж очень пыхатые были... (На правах воспоминаний) )))))

30 Апрель 2017, 07:00
avatar

Мне кажется, что взрослому человеку картинки в его взрослой книге только мешают.

Ну сами подумайте- для чего мы вообще читаем книги?. Много ведь других интересных занятий.

Думаю мы их читаем чтобы посидеть в тишине и придраться собственным фантазиям -именно СОБСТВЕННО придуманным. Это процесс почти интимный. Читаешь умно и легко написанный текст и выдумываешь себе лица персонажей по собственному вкусу опираясь на описания автора лишь слегка)))

И вдруг на 20-0й странице открывается иллюстрация с какими то другими лицами … просто получается, что иллюстрация мешает, врывается в ваш сладкий процес фантазий.

Лично мне хочется выдрать такую картинку - бесцеремонно врывающуюся в моё мышление, из книги или просто пропадает интерес к чтению … ненадолго конечно)))

Другое дело ребёнок.

Он не имеет такого багажа увиденного в его маленькой головке и фантазия его жаждет визуальных образов для развития. Он с удовольствием принимает кастыли от художника.

Так что мой лично вывод… слишком серьёзную литературу разукрашивать не стоит. Или уже не писать а именно рисовать от начала до конца, а не просто вставлять 5-6 картинок.

Хорошее оформление это здорово… но это обложка и титульный лист и всё.

30 Апрель 2017, 09:02
avatar

Вообще, прежде чем что то сделать нужно подумать какой из человеческих инстинктов или какая потребность его будет удовлетворяться этим чём-то что вы сделаете.

Книга - посидеть по улетать в фантазиях

Графический роман- подарочны, чисто поглазеть и показать.

Детская иллюстрированная книжка- побыть с ребёнком 15-20 минут в его сознании и укрепить родительскую связь с ним.

30 Апрель 2017, 09:34
avatar

))))) ну если комиксы определяют кем ты по жизни станеш- пожирателем пончиков или быдлом с необузданным желанием бить французам морды… то я за комиксы коечно)))) самые тупые и за поньчики

30 Апрель 2017, 09:40
avatar
Наташа Соло
Светлана Бехор
2

Светлана - насчет иллюстраций согласна с вами полностью. Разве что за редким исключением, во взрослых книгах иллюстрации только мешают. А вот за суть комиксов готова стоять на смерть) Вы все правильно говорите... только вот не нужно путать форму и содержание. Подумайте, что такое книга по форме? По сути, это логически связанный текст. Человек его читает и пропускает эти мысли через свой разум, через логическое восприятие. (Качество этих мыслей, как мы знаем, может варьироваться) Сюжет и идею текста мы находим и в предложениях и, так сказать, между строк. Но в данном случае именно речь автора, его формулировки и мысли формируют общее впечатление.

А графический роман? Это последовательность картинок, образов - текст в таких книгах лишь дополняет абстрактные символы. Все, что читатель находит в графических романах находится между кадрами. А эти образы появляются совсем в других областях мозга. Графика - это просто другой инструмент достучаться до зрителя! Уж художники-то понимают о чем тут речь. Вы только представьте сколько новых смыслов можно донести до людей подобным способом! Мне кажется, эта сфера нас всех еще приятно удивит. Уже есть авторы,которые достигли определенного мастерства на этом поприще)

30 Апрель 2017, 11:20
avatar
Наташа Соло
Светлана Бехор
0

Хотя, если быть до конца объективной, то среди комиксов процент действительно качественных вещей пока поменьше, чем в текстовой литературе. Но и развитие жанра, по-моему только начинается.

30 Апрель 2017, 11:27
avatar

Всегда приятно смотреть на хорошую графику, если она действительно хороша. Но в литературном произведении она должна быть дозирована: я абсолютно согласен со Светланой: чтение для взрослого, опытного человека — это собственный мир, пусть и создаваемый с подачи автора. Поэтому жанр комикса или графической новеллы, как его ни назови, вряд ли применим к сколь-нибудь серьезной литературе.

Тем не менее, жанр имеет право быть и имеет свои законы, приемы, корифеев. Но я могу считать его только лишь детско-юношеским жанром. Кстати, жанром чего? Не литературы ведь. Повествования, наверно.

30 Апрель 2017, 10:16
avatar

Развлекательно визуальный жанр для юшошества

30 Апрель 2017, 10:23
avatar
Наташа Соло
Светлана Бехор
0

Уважаемые) А вот расскажите-ка мне, что из данного жанра для юношества вы прочли?

30 Апрель 2017, 11:23
avatar
Eldar Zakirov
Наташа Соло
1

Наташа, не вижу ничего плохого в том, что это жанр для детско-подростковой аудитории: в каждом возрасте свои игрушки, jedes Tierchen hat sein Pläsierchen.

Отвечая на Ваш вопрос: только в детстве "читал": у нас в городе (Ташкенте) дуэт авторов издал на рубеже 80-90-х две собственные истории, особенно в то время всем нравилось прекрасно нарисованное "Безумство метаморфозы". Ну и потом еще видел отдельные образчики, позже, но не увлекался уже их просматриванием, хотя в средних классах школы рисовал свои комиксы с достаточно серьезным для того возраста подходом: карандашный рисунок, затем гуашь, акварель, карандаши, а поверх - тушь и перо! :)

***

Кстати, не могу применять к комиксам глагол "читать" — "читать комиксы" — это как "смотреть музыку" или "ощупывать фотографии".

30 Апрель 2017, 11:54
avatar
0

Ну, это у меня уже условный рефлекс, просто)

Я имею ввиду, что первая реакция людей, когда рассказываю про то, что увлекаюсь графическими романами именно такая - это для детей. Но, пожалуй, да, плохого-то в этом нет ничего. И это даже здорово, что из-за такого мнения, возможно, дети и подростки прочтут качественные интересные истории. (Еще бы их родители знали, какие именно истории интересные и качественные и стоит подсовывать их своим детям)

Но это не так. В смысле возрастной категории. Я уже не подросток, и даже не "юношество")) хотя вкусы у меня, пожалуй, где-то на грани расположены. Но есть вещи, которые я бы посоветовала прочесть даже своим родителям. И посоветую когда-нибудь) хотя, пока все еще думаю, под каким соусом податьэто чтиво, т.к. сила возрастного стереотипа очень и очень сильна.

Книжки эти порядочно стоят. Но если вдруг, встретите на витрине книжного магазина "Овраги","Мауса" или например "Голубые таблетки" прочтите хотя бы первые 20 страниц. Мне кажется, это может хоть чуть-чуть изменить ваше мнение.

30 Апрель 2017, 12:32
avatar
Светлана Бехор
Наташа Соло
0

Наташа дорогая я ж не против комиксов. Пусть развиваются почиму нет. Увидите поначтаящиму красивый дайте посмотреть)))

30 Апрель 2017, 12:29
avatar
Наташа Соло
Светлана Бехор
4

Да без проблем. Например "Отсрочка" Жибра весьма приятно нарисован:

http://jrchernik.livejournal.com/265125.html

http://www.liveinternet.ru/users/5124893/post278821529/

По первой ссылке описание книги, по второй несколько кадров из нее.

Еще вот, из свежего, хотя и детского:

https://www.mann-ivanov-ferber.ru/books/dnevniki-vishenki-kamennyij-zoopark/

Скоро адаптация на русский выйдет. Да, вообще, много всего интересного. Но я не знаю, что лично вам может показаться красивым, это же субъективно очень.

30 Апрель 2017, 13:16
avatar
Светлана Бехор
Наташа Соло
0

Я обязательно пошла смотреть, спасибо

30 Апрель 2017, 14:08
avatar
Светлана Бехор
Наташа Соло
0

Наташа я посмотрела. Ну не очень чесно. В смысле к чему такие трудозатраты? Если бы это были какие-то фантастические сюжеты, такие которые я сама не смогла бы себе и навоображать, а они ещё бы были и воплощены визуально в цветные картинки … то да

А в том что в этих граф. Романах… ну девушка, ну ещё раз только в ливчеке и трусах, ну парень ну ещё раз парень в кафе… вопрос - зачем?

Видимо не все они эти граф.романы хороши.

Опять же какой из человеческих инстинктов или потребностей они удовлетворяют? Непонятно -

Если поглазеть - то именно в этих ненастоящие особо поглазеть.

30 Апрель 2017, 14:24
avatar
Светлана Бехор
Светлана Бехор
0

В смысле в этих двух по ссылкам нечего поглазеть. Не делает вау эффект.

30 Апрель 2017, 14:30
avatar
Наташа Соло
Светлана Бехор
2

Ок. Уже предметный разговор) Ну, допустим, я считаю, что графические романы нужно все-таки читать, а не перелистывать. Когда я открыла того же "Мауса" или "Голубые таблетки", то подумала "о ужас, как это вообще можно читать." Но прочла. И эти книги чуть изменили мою картинку мира. А не это ли показатель хорошей литературы?

Если сосредоточиться на графической составляющей, то, может я и зря привела в пример исторический комикс. Но он мне в свое время действительно показался очень грамотно и красиво выполненным.

А как вам такие? :

http://rus-bd.com/everything/35-bdarticlescategory/537-la-licorne.html

http://rus-bd.com/everything/35-bdarticlescategory/47-keepers.html

30 Апрель 2017, 15:33
avatar

Дайош графический роман Война и мир и Сто лет одиночества! ))) И желательно шоб не больше сорока страниц!

30 Апрель 2017, 10:44
avatar
аринушкин андрейpro
(Ахав) Пономарев Игорь Евгеньевич
6

,, ....Однако усердный сеятель на ниве просвещения привык и не к такому крику. Теперь он взял в руки маленькую книжечку, продолжая свои рекомендации:

— Вы, вероятно, увлекаетесь классиками? Именно — европейскими классиками? Так вот вам собрание сочинений Анатоля Франса в сокращенном издании, обработанном для американцев. Всего сто две страницы! И цена лишь 35 центов.

— Сокращено до ста двух страниц?

— Совершенно верно. Не правда ли, блестящая идея? И все-таки сюжет каждого романа сохранен в неприкосновенности.

— Собрание сочинений Анатоля Франса на сто двух страницах? — медленно проговорил Джерри, чувствуя легкое головокружение.

— Если это по-вашему слишком длинно, так вот вам весь Виктор Гюго, еще более ужатый: только восемьдесят страниц!

— Кто позволил их так сокращать?

— Издатель, конечно.

— Если бы Анатоль Франс и Виктор Гюго знали…

— Мы не спрашиваем их мнения и даже внимания на обращаем на таких мелких господ. Пускай радуются, что мы публикуем их выдумки.

Джерри стало грустно.

— Для чего же их произведения сокращать! — недоумевал он.

— Ну, разумеется, для того, чтобы их можно было читать в дороге. В наше время никто уже не читает книг дома, где имеются дела поважнее. В самом деле, разве не блестяще, что все написанное Франсом и Гюго можно прочесть за каких-нибудь два часа? А кроме того, люди теперь просто не хотят держать большие, громоздкие книги... А что вы скажете об этой великолепной книге? Всемирная история в кармане! Девяносто страниц, при этом — обилие иллюстраций! Цена только 35 центов. И, если книга не удовлетворит вас, вы сможете получить свои деньги обратно. А это — история мировой литературы. Сюда входят, между прочим, и некоторые европейские писатели, а также широко представлены все крупнейшие лирики Южной Кореи. Это маленькая книжечка, но ее содержание колоссально. Тридцать две страницы, только 15 центов…''))

1 Май 2017, 02:01
avatar
Rasim Agaevpro
аринушкин андрей
0

))))

1 Май 2017, 02:04
avatar

Всемирная 32-х страничная история искусств в смайликах Вёрнера с обилием иллюстрацй!))))

1 Май 2017, 02:15
avatar

Из манги могу посоветовать Death Note - не смотря на название, отличный сюжет и европейский стиль, без выпученных глаз ;)

30 Апрель 2017, 12:02
avatar

Из наших попадалось интересное только вот http://komixsisters.ru/

30 Апрель 2017, 12:09
avatar
Наташа Соло
Дмитрий Исакевич
0

Ой, ну Конопатовых-то я знаю) Они большие молодцы. Но там, именно детско-юношеская тематика. Хотя, читаю с удовольствием. И пример - просто супермотивирует. Мне кажется, что эти две девушки - как раз те, кто отчасти улучшает картинку отечественного авторского комикса.

30 Апрель 2017, 12:49
avatar

Да все проще - Слишком много заинтересантов в том, чтоб как можно больше народу стало потупее да посвинее. Вот и движуха нью модного "жанра". Плоскоголовыми адептами потребиловки управлять легко и просто, все на уровне рефлексов, главный из коих - ХОЧУ! Хоти, моя цяця, хоти больше! Тупей, свиней и хоти!!!

30 Апрель 2017, 13:35
avatar

Мой сын лихо зарабатывал в школе, рисуя недоступные в то время комиксы. Чем тупее сюжет, тем лучше они продавались. На мороженое и газировку сын зарабатывал себе с первого класса. Художником не стал.

Я лет пятьдесят уж тому назад, любила разглядывать и читать эти "весёлые картинки", а теперь они меня раздражают. Всему своё время.

30 Апрель 2017, 14:35
avatar
Наташа Соло
Анастасия Аллен
2

Хэх, ну вот, опять. Если вы не читали красивых и взрослых работ, это же не значит, что их нет. Неужели, ничто из того, что я написала выше не является для вас хоть сколько-нибудь значимым аргументом?

30 Апрель 2017, 15:07
avatar

Ну не чудите, читательница взрослых комиксов...))) ВУЗ по зомбоведению сначала закончите с дипломом...))) И лучше пиндостанский...Там круче...)))

30 Апрель 2017, 15:38
avatar

Простите, для меня ну абсолютно ничего. Деффочковая чайная понтовня с дешевым повидлом, с понтом на салонный аглицкий чай у молодой графини Понтсбери с поучительными рассказами как надо жить в городе Лондоне...)))

https://www.youtube.com/watch?v=Mcpiycxf5NE

30 Апрель 2017, 16:17
avatar
Наташа Соло
(Ахав) Пономарев Игорь Евгеньевич
0

Как бы тут без вас скучно было))

30 Апрель 2017, 20:39
avatar

Вы смешные)))

30 Апрель 2017, 15:02
avatar

И еще есть подозрение, что умный человек эту маргинальную субкультурку спокойно обойдет и не вымажется. Для остальных же взрослые дяди и тети постараются, даже убедят, что разбираешся в этой низкосортной фигне. Главное хавай смачно чавкая и не отвлекайся на фуйню типа культуры. Читать и учиться - ОТСТОЙ! Главное ея величество Успешность и квинтэсенция среды ее - БАБЛО!

30 Апрель 2017, 15:27
avatar

Король сказал: твою жеж мать! И снова лег в кровать...))) Мой вольный перевод Алана Милна к данному случаю.

30 Апрель 2017, 15:50
avatar

Ой! А я о таком (графические романы) даже и не слышал....

Я вот только не понял, в чём их отличие от комиксов?

30 Апрель 2017, 16:18
avatar

Тундра викинговская! ))) Надо голову в кастрюле меньше под британские топоры подставлять. ))) Не читать графические романы это позор и ниразу не политесно! Уж будь добр, дружище Михаил, не позорь в таком крутом дефочковом салоне...То мы когда напьемся бархатными шторами сапоги велим начистить, после того как нам проиграют в карты по 1000 луидоров с конюшней...) Ну и всякие безобидные шалости...)))

...Пика моя и третий ход, а не как в прошлый раз! Не отвлекайся на сиськи...)))

30 Апрель 2017, 16:35
avatar
Михаил Ивановpro
(Ахав) Пономарев Игорь Евгеньевич
0

А Гобелен из Байё, он как считается - роман графический или комикс?

p.s. Я не могу на них не отвлекаться....

30 Апрель 2017, 18:57
avatar
Наташа Соло
Михаил Иванов
0

Опущу комментарий про сиськи и отвечу по существу. Графический роман, можно сказать, разновидность комиксов. Точнее, ответвление. Просто, комиксами у нас все подряд называют: и периодику, и авторские работы, и суровые вполне произведения, не зависимо от места и способа создания. А изначально, комиксами только юмористические американские журналы называли. А роман он и в Африке роман, пусть и графический - в нем должна быть некая масштабность.

30 Апрель 2017, 20:33
avatar

Фигасе Соло девонька, прежде чем солировать с оркестром, нехило бы сыграть без ансамбля...Самой...)))

Атож игры в портфолио не видать, а потнторезков хлопанья резинками лифчиком, аж ласточки пугаются...)))

...https://www.youtube.com/watch?v=g65oWFMSoK0

А явот дура комиксы читаю! Сутра до ночи... Инасрать чем отличается бемоль от диеза, это отстой для вумных падл...А для нас кубометрий в месяц "почитать" комиксов и скидок на карточки за опользованное...)))

30 Апрель 2017, 20:49
avatar
Наташа Соло
(Ахав) Пономарев Игорь Евгеньевич
0

Спросили - ответила. Мне не до распознавания сарказмов, надо ж и вправду пойти, над портфолио поработать.

30 Апрель 2017, 20:53
avatar

Так давно ползком надо землю рыть пехотно грудями, а не френячить тут притворяясь умной...От главное это притворство, самое и смешное...)))

30 Апрель 2017, 21:10
avatar

Наташа не надо, трудозатратраты не оправдаются бесполезно...Не чоргайте в портфеле..

30 Апрель 2017, 22:24
avatar

ой-йой, я темная, даже не знала что есть жанр такой...

30 Апрель 2017, 16:32
avatar

Да все мы тут темнота отстойная, ото только стартёро- понторезочка нас тупеньких и оживила, не дав окончательно пасть в немодное и читаемое небытиё...)

30 Апрель 2017, 16:45
avatar
Наташа Соло
Svetlana Dehtiar
2

Хэх, я все никак не пойму, что из всех этих комментариев всерьез, а что является такими изящными подколками) Буду надеяться, что хоть кому-то этот пост интересен)

30 Апрель 2017, 20:36
avatar
Svetlana Dehtiar
Наташа Соло
0

отвечаю за себя - не знала такой жанр, это не подколка никакая, я и сейчас не знаю, но по крайней мере услышала, что это есть)

30 Апрель 2017, 21:12
avatar

И вааще, куда токо Высокая обер администрация изволят смотреть и таращиться? Срочно все 12 смайликов общения влепите, атож горькие непонимания наблюдаются...Особенно мне нужен смайлик Эллочки "Хо-Хо"... Только он подходит отзывом подавляющего большинства выставляемых работ...))) Ну и еще ёмкий знак в строку уважаемого Станислава)))) Станислав, научите букве "Пидарас"...))))))

30 Апрель 2017, 17:06
avatar
(Ахав) Пономарев Игорь Евгеньевич
(Ахав) Пономарев Игорь Евгеньевич
1

Я многое этой буквой печатать стану...)))

30 Апрель 2017, 17:29
avatar
(Ахав) Пономарев Игорь Евгеньевич
(Ахав) Пономарев Игорь Евгеньевич
0

Всмысле куда нажимать надо? )

30 Апрель 2017, 18:58
avatar
STANiSLAFF
(Ахав) Пономарев Игорь Евгеньевич
0

знает каждый водолаз

- как печатать - "ПИѠРАЗ"

............................................

про этот значёк спрашивал, Евгенич? :)

его токма копипАстером можно вставлять...

т.к. он всё время - в дымоход метит...

* ͜ *

30 Апрель 2017, 22:22
avatar

А я зато лозунзг писал на грузинском на соломенной хибаре с рубероидом - "Да здравствует великий грузинский народ!" А ктож знал, что меня на две недели украдут за это? Ходить не давали, носили, кормили, поили...))) А яж думал бошку отрежут...) А смайликами бы не вышло, отрезалиб...)

30 Апрель 2017, 22:36
avatar
STANiSLAFF
(Ахав) Пономарев Игорь Евгеньевич
0

такая вот профессия... всего из-за одной буквы могут неделю банкетами подчивать... или башку отрезать...

...

не стану пересказывать известные байки про перепутанные буквы в заголовке на первой странице газеты - во времена дЯиньки Сталина...

ну, кто не знал такую байку - легко нагуглить...

про педеровиков социалистического соревнования

и тэдэ

http://www.maximonline.ru/longreads/get-smart/_article/spisok-zamuchennyx-opechatok/

30 Апрель 2017, 23:15
avatar
(Ахав) Пономарев Игорь Евгеньевич
(Ахав) Пономарев Игорь Евгеньевич
0

Грузинскую букву напомнило...)))

30 Апрель 2017, 23:28
avatar
STANiSLAFF
(Ахав) Пономарев Игорь Евгеньевич
0

закорючки похожи...

 anban historical
30 Апрель 2017, 23:38
avatar
STANiSLAFF
STANiSLAFF
0

... но с очипятками - всё же веселее:

 002016 06 28 151051
30 Апрель 2017, 23:42
avatar

... Резюме девочковой фигни - Мыж для приколу не сразу зарываем мусором херню в блогах, а даем и распушить белый фост поучательно... И только потом носером в гавнотортик из пакетика...)))

30 Апрель 2017, 18:16
avatar
Наташа Соло
(Ахав) Пономарев Игорь Евгеньевич
-1

Ну, может, почитаете чуть-чуть... ну пожааалуйста! Тогда сможете кидаться какашками более обоснованно: http://booknik.ru/library/all/art-shpigelman-maus/ вот тут небольшой отрывок есть.

30 Апрель 2017, 20:45
avatar

Действительно вам платят за рекламу этой фуйни?))) Так напрасно и не в коня корм, вы явно не умеете втюхивать невтюхуемое...)

1 Май 2017, 01:37
avatar

Сначала было прикольно и смешно читать, пока всю страницу злобными слюнями не забрызгали.

30 Апрель 2017, 21:19
avatar

Да ну, я от вонидла даже жмурюсь, не то чтоб от злобности моргать...))) Наташа Соло явно фигачит на ото, что распространяется придурками со значками... По двое))) Чиво изволите впарить? ))) Кто платит? Проследить? Финансовые следы не пропадают. Наташе Соло только предложили и это тупенькая работа пробу?))) Наташа Соло тупенько работу уфигачила! )))) Пора ей сотника майдана давать, умеет...)))

30 Апрель 2017, 21:37
avatar

Ну вот и что Вам ответить в деревню? Я даже и не знаю...

https://www.youtube.com/watch?v=pY5_3FQq3zE

30 Апрель 2017, 22:10
О

Если речь о том, чтобы заработать таким образом - это очень малореально. Огромная конкуренция в индустрии, высокая стоимость страницы в производстве (у нас получилось цена больше 1000 евро; теперь посчитайте, что их нужно около 64 на выпуск), нежелание издательств рисковать и т.д.

30 Апрель 2017, 21:19
avatar

штоб не скушно было -

школы - в 90е стали называть - ЛИЦЕЙ...

(не смотря на то, что там росли сплошные гопники)

.

кому нефеньшуйно рисовать комиксы - может рисовать

ГРАФИЧЕСКИЕ НОВЕЛЛЫ,

РОМАНЫ, ПОЭМЫ

и прочую

ГРАФИЧЕСКУЮ ДРАМАТУРГИЮ

* ͜ *

30 Апрель 2017, 22:31
avatar

А институтии академиями...)))

30 Апрель 2017, 23:31
avatar

Наташа Соло, вам за соло сколько платят? А на камеру и грузины? Признайтесь, это вы сами удумали для приколу, или таки соло...?

6 Май 2017, 10:47
avatar

Из последнего купленного (и прекрасного) - "Киндерленд" Мавила (про детство главного героя в Германии, перед падением Берлинской стены) и "Океан Любви".

https://boomkniga.ru/shop/books/kinderland/

https://28oi.ru/item/11685

Mawil01 1
11 Май 2017, 10:04
avatar
Наташа Соло
Катя Гайгалова
1

Не читала, хотя с Мавилом пересекалась еще в тот раз, когда он в Нижний Новгород привозил "Давай останемся друзьями"

Интересная?

11 Май 2017, 18:01
avatar
Катя Гайгалова
Наташа Соло
0

Забавная, душевная очень. Там скорее про детей, чем про политику, но разные "взрослые" нюансы жизни того времени проскальзывают на фоне)

11 Май 2017, 22:37
avatar

@Катя Гайгалова

Иллюстрация на обложке прямая реплика на известное фото, т.е. автор сразу приравнивает пионеров к нацистам. Действительно "прекрасный" комикс.

Kinderland cover   %d0%ba%d0%be%d0%bf%d0%b8%d1%8f
11 Май 2017, 20:12
avatar
Катя Гайгалова
Батов Антон (art_bat)
2

Автор имеет право высказывать свои взгляды в собственной книге, разве нет?

11 Май 2017, 22:33
avatar

Не всегда и не обязательно. ) Май кампф вам в примерчик. Как, не читали сей комикс? Напраснооо, напрасноо...

11 Май 2017, 22:48
avatar
Батов Антон (art_bat)pro
Катя Гайгалова
3

а ваше право распространять взгляды этого автора, а моё право иметь мнение по поводу взглядов которые вы распространяете, так?

11 Май 2017, 23:50
avatar
Катя Гайгалова
Батов Антон (art_bat)
1

Мое - поделитьсся графическими романами, которые мне понравились, в посте на соответствующую тему.

Ваше право - читать или нет, считать прекрасными или не очень) Ваше мнение поняла, спасибо

12 Май 2017, 12:10
avatar

Зато ваши комиксы в портфолио пока незатрепанные до дыр. Видимо тема "Как я провела" не всех захватила гранд-сюжетом...Да и сисек явно маловастенько для читателей сей литературы...)))

12 Май 2017, 00:19
avatar

Собственная отсталость,конечно убивает...но как можно читать комикс,можно зырить,смотреть между строк,ощущать...но картинки можно только смотреть...это также ясно,как не прочитав ни одной строчки в жизни отмечать навалившиеся со всех сторон юбилеи новорусской шелупони...

11 Май 2017, 23:20
avatar

Мне ржать или насторожиться?

12 Май 2017, 00:37
avatar

Практика неоднократно показует, что насторожиться никогда не лишне, а ржать уже потом...))) Особенно как у когой-то в пузе громко буркнет...)))Особенно в засаде на карету в темном лесу...)))

12 Май 2017, 01:05
avatar
Михаил Ивановpro
(Ахав) Пономарев Игорь Евгеньевич
1

Я правда не понял, они чего - смотрят картинки и читают рядом с ними буковки?

https://www.youtube.com/watch?v=QgUUyDA01EQ

12 Май 2017, 01:15
avatar

Та яж давно жду графический комикс-роман для евро-даунов МиМ и желательно чтоб картинки двигались и песенки были...И шоб про сморя ветер дул! ))) Гейропа фигеет! А всем жеж ясно, если сморя ветер, то русские танки плывут )))

https://www.youtube.com/watch?v=JWSas85wtdY

От на чем прокололись пиндостанцы, в этом клипе был рашин вирус... От Трамп и президент... Смотреть надо меньше было...)))

12 Май 2017, 01:34
avatar
Михаил Ивановpro
(Ахав) Пономарев Игорь Евгеньевич
1

https://www.youtube.com/watch?v=dl4iGrtnzvA

12 Май 2017, 01:58
avatar

Отэто по-нашему! ))) Ато смайло-азбука трудна обучению...

12 Май 2017, 02:16
avatar

Не сильно понимаю отчего книги без картинок и графические романы (комиксы) считаются у некоторой части местной публики взаимоисключающими понятиями. Мозгов не хватает воспринимать больше одного вида вида повествовательного материала? Есть еще аудиокниги, например. В них вообще ни букв ни картинок. Наверно сразу на костер, да?

-------------

Читаю с 3,5 лет. Читаю "взапой". Каждый день мой заканчивается несколькими часами чтения. И комиксы разглядываю с удовольствием. У меня на компе их несколько гигов. И, блин ЧИТАЮ их тоже, представьте себе! Не надо думать, что если у вас в голове все забито "жопиньками", "гейропами", "пид@рами", и больше ничего не помещается, то и у остальных также. Задолбали со своими куцыми стандартами бегать и на все натягивать.

---------

Есть книги прекрасные и уродские, есть комиксы прекрасные и уродские и они вовсе не мешают друг другу, не толкаются локтями, а служат каждый своей цели. Повествовательной. Просто другая форма подачи материала. Добавлена визуальная составляющая за счет собссна текста. Ужас и кошмар какой, как посмели)))

------------

Все комиксы, которые попадали мне в руки в детском и подростковом возрасте старательно перерисовывались по мере возможности. Они мне казались прекрасными просто!)) только их было мало. Один ищу до сих пор из ностальгических соображений, не могу найти, потому что не знаю где искать. Рисовал какой-то француз и дело было в поселении каких-то типа хоббитов или эльфов. Волки еще там были здоровенные. Как они мне в детстве нравились! Сейчас бы посмотреть, интересно, разочаруюсь или нет?)))

12 Май 2017, 05:29
avatar

)) разница между комиксом и графическим романом в том, что комикс это комедийный сюжет и подача, а граф.роман это когда не смешно уже )))

Употребляют тем кому надо… ну как памперсы например-мне вот они не нужны я их и не покупаю…

Так и граф романы с комиксами. Имеют право быть так как есть интересующиеся.

Ахов нелюбит комиксы, потому что понимает только свой юмор.

Я не люблю граф романы потому что в них мало информации для моего богатого воображения )))

Но, людей разглядывающих граф романы с удовольствием-уважаю-… просто завидую им их способности увидеть интересное там где я не вижу к сожалению.

12 Май 2017, 11:03
avatar

Отличный пост! Наташа, спасибо! Мауса заказала себе))) Жаль, что много в комментах нехорошего и не по теме. Хочу поделиться своей любимой книгой этого жанра - "Океан любви" В. Люпано, проиллюстрированной Г. Паначчоне.

%d0%be%d0%ba%d0%b5%d0%b0%d0%bd3
%d0%be%d0%ba%d0%b5%d0%b0%d0%bd2
%d0%be%d0%ba%d0%b5%d0%b0%d0%bd1
%d0%be%d0%ba%d0%b5%d0%b0%d0%bd4
12 Май 2017, 11:13
avatar
Наташа Соло
Екатерина Зарубина
0

Отличный. Спасибо!

12 Май 2017, 13:34
avatar

если и буду смотреть в своём возрасте, то это должно быть что-то совершенно гениально нарисованное...

но самое интересное это наверное кухня художников)

прикрепила кучку картинок

а в детстве, как не любить)

Cv 240x320 grand mort t3.indd
9782205055979 cg
40646
Pl quete7 31a
5exlibriscofcanalbd31 17042010 195736
5pelisse31 29032008 151000
5serigraphie1 05082011 001014
9782205060096
0regis0032
2regis0139
5b37e0465027
11regis0159
5regis0034
9782749307060 cg
9782869675797 cg
9782950884893 cg
9910000016950 pg
Fbae9e749763
Loisel page des 2
Loisel page des 3
Regis loisel illustration1
Ventouest02
Tableau regis loisel 2
12 Май 2017, 12:15
avatar
Елена Атаева
Елена Атаева
0

одна роспись чего стоит))

Луазель

12 Май 2017, 12:29
avatar
Наташа Соло
Елена Атаева
0

Благодарю! Отличная подборка. Интересно увидеть этот рисунок в процессе создания.

12 Май 2017, 13:36
avatar
Eldar Zakirov
Елена Атаева
1

А графика-то замечательная!

13 Май 2017, 19:39
avatar

вот и я даже сюжета не замечаю, графика глаза застит.

так что графических романов для меня уже не существует, пожалуй

13 Май 2017, 23:47
avatar

Шон Тан http://www.fairyroom.ru/?p=30729

12 Май 2017, 13:03
avatar
Наташа Соло
Светлана Бочкарева
0

Помню эту работу. Необычное впечатление производит.

12 Май 2017, 13:37
avatar

Шойто дофига у Шона кадров из фильма Легенда о пианисте...

12 Май 2017, 18:05
avatar

Тут знатоки и читатели графических роман0в уже подписи с росписями путают...))) Хотя, какая им нахрен разница...))))

12 Май 2017, 15:24
avatar

для придурковатого диду

РОСПИСЬ

толковый словарь

также ко всему прочему

1. Действие по знач. глаг.: расписываться, расписаться (1а1).

2. То же, что: подпись (3).

12 Май 2017, 21:13
avatar
Михаил Ивановpro
Елена Атаева
0

В толковом словаре Ожегова "роспись" и "подпись" разные вещи...

13 Май 2017, 11:36
avatar
Елена Атаева
Михаил Иванов
0

для меня тоже разные )))

подпись это подпись... очень банальнаяввесчь

а роспись - это уже графика))) хотя вроде бы тоже самое

13 Май 2017, 23:50
avatar

Ойойой, яж забыл что теткам роспись в ЗАГСе важней всего...))) Там она точно роспись...)))) С кем я сдуру спорю? ))) Да и вааще графическим романисткам палец в рот наотрез не суну! И не просите! )))

12 Май 2017, 22:18
avatar

А есть раздел "Женские графические романы"? И чтоб с золотым поталисто тиснением на обложках? Отэто вещь!

https://www.youtube.com/watch?v=jUtI0sx2HuE

12 Май 2017, 22:28
avatar

...Михаил, так тож цитата была из женского словаря и не Ожегова... А есть видимо толковый словарь читательниц гаф-романов. Чтоб кратче - Графоманок. Хоть правильней и Графроманок, но тут на одну букву больше, тем более что не все и романки... и ромы...)))

Поем караокисто хором! ))) https://www.youtube.com/watch?v=W6Har6yrCnU

13 Май 2017, 11:48
avatar

Ну и поскольку тупенький в графических дамских романах с обложками в люриксе, потали и голографическом тиснении, то сразу спрашиваю без обиняков и политесов - А есть граф-романы аудио? Ну шобы вааще не читать? Воткнул наушники натыцнул на клямочку... и пошло в картинках и профессиональной многоголосной озвучке...Ну и в премиум граф-романах, чтоб и картинки двигались...В самых престижных 24 картинки в секунду! )))

13 Май 2017, 12:17
avatar

У меня с подружкой Дашей

Был графический роман.

Как положено роману,

Был похож он на обман.

Я дарил ей сотни стопок

Нарисованных цветов,

А в кафе на всех салфетках

Рисовал свою любов.

Весь подъезд, где жила Даша,

В одну ночь разрисовал:

Бэтмен там мочил Степашу

И от Халка удирал.

А когда весенней ночью

Мы остались с ней вдвоем,

Набросал я ей колечко

И сказал, что в ЗАГС пойдем.

Вот такая была с Дашей

Нарисованна любовь!

Но графических романов

Не хочу я больше вновь!

13 Май 2017, 17:16
avatar

Ибо дети в койках плачут

Не похожи на любовь...

13 Май 2017, 17:29
avatar

Во! А никто доселе не удумал графические комиксо новости газетничать? Или только Шарли Эбздо?

14 Май 2017, 14:15
avatar

Вести с полей! Теперь читать нафиг не нужно...)))

https://life.ru/t/технологии/1007627/mozhno_bolshie_nie_chitat_sozdan_alghoritm_sokrashchaiushchii_tieksty

15 Май 2017, 05:09