Замечательная иллюстрация Леонида Ароновича Шварцмана…
Я собственно вот, о чем… Не имея возможности учиться
Интересно, есть ли здесь еще
Кочетова Татьяна
На сайте почти 5 лет
54
Город: Москва.
Статус: Рисую)))
Skype: Kotchetova
О себе: Художник-аниматор, иллюстратор… Основная направленность карикатуры, детская иллюстрация… Для интересного проекта время найду)))
8(909)624-02-56
Замечательная иллюстрация Леонида Ароновича Шварцмана…
Я собственно вот, о чем… Не имея возможности учиться
Интересно, есть ли здесь еще
Комментарии
07 февраля, 12:34
У меня, например, подобное бывает с некоторыми рассказами. Они лежат себе в архиве до поры до времени, созревают)))периодически дорабатываю, корректирую, редактирую, перекраиваю. Суть рассказа остаётся та же самая, а восприятие разумеется меняется.
07 февраля, 12:35
Вот, хорошо, что нашелся человек, который меня понимает)))))
У меня тоже суть остается, а внешний облик или стиль меняется…
С рассказами то это сам бог велел переделывать и переделывать по многу раз…
07 февраля, 12:43
никогда)))
и если по какой-то причине не дорисовал сразу — уже не дорисую.
(ну, исключение — коммерческие, где редакторские правки:))
07 февраля, 12:45
Чаще всего так и бывает у всех)))
Меня, кстати, просто в бешенство приводят требования заказчика, что-то исправить… А, сама по себе, могу акварель переписывать раз по 20, не меньше, пока не получится…
07 февраля, 15:47
Требование требованию рознь… я вот сейчас очередной дебилизм читаю от арта и матерюсь как хз кто))), а бывает по теме (не здесь).
Честно говоря, я не знаю что такое «пока не получится» (речь исключительно о творческих работах, а не на заказ), поскольку идея носится до ее умирания или полного созревания, когда картинку ясно и в деталях видишь перед собой — только перенести на лист. Если «не получилось» — одно из двух — или неверно выбраны критерии оценки, а значит ты сам «сырой», или… или один хрен «сырой», поскольку идея оказалась для тебя неподъемной и ты не то чтобы чмо, но дитя — взрослей, может быть когда-нибудь…
Поэтому, не представляю, что заставило бы второй раз подойти, не говоря о третьем-двадцатом. Каждый раз будет другая работа, а не та же, я ж меняюсь, происходит переоценка ценностей, идея раскрывается, приобретает иные оттенки, может смещаться акцент в общем контексте, может оказаться ложной и т. д.
Про ученичество в смысле начального, азбучного, нет смысла говорить, там иные задачи и вообще все иное… да и давно было.
Что до «скучно», о чем Яровой, то речь о том, что то, что привело идею к жизни и заставило ее воплотить в материале, умерло вместе с реализацией — каждый штрих, мазок, — старение и путь к смерти, где момент смерти идеи, а значит и чувства, совпадает с последней точкой на листе — всё, умерла (нарисовал), трупы нас не интересуют — в морг нафиг. И доставать из морга чтобы раскрасить морду этому франкенштейну, — это «скучно»))).
07 февраля, 15:56
Сергей, вы все умеете и знаете, поэтому не станете перерисоввывать по нескольку раз, а я пока только учусь… еще свой стиль не нащупала…
07 февраля, 16:02
я ваще ни фига не умею)))))))))) и это не кокетство.
«Перерисовывать» не зависит от умения или неумения — это черта характера. И таких людей, которые «плавают» «без царя в голове», отпускать в «свободное плавание» нельзя))) — им нужен учитель, наставник, который будет их вести, по сути, к ним самим, от внешней суеты, в которой «глаза разбегаются» и человек не имеет внутреннего стержня, четких критериев — кредо, к самоосознанию и формированию этого внутреннего ядра, без которого — бесконечная суета что по жизни, что в работе, творчестве.
Ведь по сути, всё очень просто))), конструктор…
07 февраля, 16:10
Я думаю, что стержень тут ни при чем))) Просто очень хочется все попробовать, разные техники и стили… А большинство вещей пока просто не получается…
07 февраля, 16:02
Вот и я слово в слово так же. Причем так абсолютно во всем. Задуманное может долго зреть, но когда дело дошло до реализации-то должно быть немедленно, не отрываясь, к утру. Если по каким-то причинам было отложено-то все, через день-два я это уже как-бы прожила пережила. Проехали. Или перерыв до лучших времен.
07 февраля, 13:38
Таня, а я люблю выкопать персонаж свой который лет 6 назад рисовала и придать ему новый облик:) Кстати очень интересно посмотреть как Гарфиелд менялся с годами. Начиная с самого первого рисунка и до сегодняшнего времени.
07 февраля, 13:41
Это интересно! Я такие старые работы еще ни разу не переделывала…))))
Про Гарфиелда думаю, что так же, как у нас на студии «Пилот» менялись колобки)))) В зависимости от художника постановщика фильма, а их было несколько… Каждый раз приходилось их рисовать по новому)))
07 февраля, 13:47
" Нарисуй раз сто — будет просто!» /П. Чистяков/
Хуже не будет.
Сам, правда, не люблю это делать. И не делаю.
07 февраля, 13:50
Борисыч, просто у вас они как стрелянные гильзы отскакивают)))))) Чего их собирать то… Главное это выстрелы меткие)))))))))
07 февраля, 13:51
все работы мучаю долго. смываю, крашу, смываю, крашу. эскизы делаю долго… могу порвать и п-новой. но если после всех мучений все-таки закончил, то всё — не переделываю. мало того, эта картинка перестает беспокоить и волновать… скорее раздражать… рождение произошло, дальше не интересно… с иллюстрациями похоже, но там бывают мелкие доработки по желанию клиента)))))))
07 февраля, 14:01
Наверное именно поэтому такой результат! Вы делаете то, о чем я только пока мечтаю))))
Зато сколько радости потом, когда получится, то, что хотелось…
07 февраля, 14:57
Нет, практически никогда не перерисовываю. Не вижу смысла. Зачем заново перерисовывать готовую работу?
07 февраля, 14:59
Это имеет смысл только в том случае, когда работа не получается с первого раза… а иногда и с 21 не получается…
07 февраля, 15:09
Похоже, я вас не понял. Вы имеете ввиду — перерисовывать заново уже готовую, раскрашенную и выставленную работу?
07 февраля, 15:36
Имеется ввиду учебный период… Готовые и проданные работы перерисовывать еще раз… Ну, если делать нечего,,, :)))
07 февраля, 15:39
Во-во:)
07 февраля, 15:52
Ну, я могу и выставленную переделывать, если знаю, что сделаю ее еще лучше…
07 февраля, 15:03
Случалось, что некоторые темы по году в голове отлёживались, но потом очень быстро реализовывались. А чтобы к чему-то возвращаться, да заново переделывать — такое никогда. Для меня это было бы очень скучным занятием.
07 февраля, 15:07
Тому, кто все умеет, конечно же скучно… Это надо на этапе обучения, как копирование…
07 февраля, 15:17
Таня, не могу понять — Вы же на планшете рисуете? А зачем работу переделывать — там же все правки по ходу работы вносятся.
Я понимаю, если на бумаге рисуешь, не получилось. Как-то разлила тушь на готовую иллюстрацию, переделывала. Но это форс-мажор:)). А вообще нет, не переделываю, если заказчик не просит. Обычно достаточно довести до ума эскиз, а там дело пойдет.
07 февраля, 15:53
Я не только на планшете рисую, я еще надеюсь акварель освоить постепенно… вот ручные работы по долгу переделываю…
Да и компьютерные тоже довожу…
07 февраля, 15:27
у меня вообще ужас! так как рисую редко (я всё же не иллюстратор, а дизайнер), то начав работу и по каким-то причинам не закончив, а если ещё и оставлю недельки две полежать, то всё, кранты, даже подходить страшно, потому что боюсь уже испортить начатое. вот и сейчас, дома, на рабочем столе, на самом видном месте лежит незаконченная работа пастелью, я уже недели три с неё пылинки сдуваю, а сесть дорисовать ну никак. может кто из профи даст совет, как побороть в себе эту боязнь, на грани фобии?..))
07 февраля, 15:34
взять срочный заказ. там фобии — не фобии — не сможешь бросить, не закончив.
07 февраля, 15:39
ну, если заказ, то управляюсь в сроки, а вот когда для себя, для души, не получается…
07 февраля, 15:43
ну, тогда не знаю)) как вариант — попросить домашних привязать вас к стулу, запереть дома и закрыть холодильник на ключ — пока не закончите?)))))
07 февраля, 15:44
… и отобрать компьютер))
07 февраля, 15:45
это непременно!;)
07 февраля, 15:55
Ребята! Я собственно завела разговор об обучении и перфекцианизме, который в характере…)))
07 февраля, 16:00
я, конечно, извиняюсь, что влезла к вам в блог со своим комментарием и просьбой, но мне показалось, что это как-то близко к теме. видимо, я ошиблась)
07 февраля, 16:35
Бывают проекты долгоиграющие, над которыми работаешь, допустим по нескольку месяцев. Большое количество именно рисования например персонажей. Сразу, несмотря на эскизную подготовку, персонаж не заживёт, в начале работы он неуверенный и сырой, потому как прямо на ходу продолжаются поиски и характера и внешности. Потом, вдруг, на трети-середине работы видишь, что персонаж ожил, Может принимать решения и двигаться самостоятельно, тебе осталось только нарисовать их. Оглядываешься назад, к началу, а там уже совсем другой тип — ни два ни полтора — неживой, да и выглядит/держится иначе.
Ну тогда приходится возвращаться и переделывать якобы готовое. При этом остаются и интерес и удовольствие.
07 февраля, 16:48
Да, именно с персонажами так и есть! Даже в мультфильмах персонаж «обкатывается», уже в процессе вносятся коррективы, это связано еще и с технологией производства, то есть, покраски, заливки, сборки…
Он должен зажить, это бывает не сразу…
07 февраля, 17:07
Мне кажется, что переделывать готовое и постоянно дорисовывать одну работу — это две немного разные вещи.
Если смотришь на готовую картинку, и понимаешь, что не вышло задуманное, то естественно будешь рисовать заново. Это нормально. Ну не живет работа (как выше Константин уже заметил), надо чтоб жила.
А вот постоянно мучить одну и ту же работу, подходить, что-то подделывать — это психологический ступор, боязнь сказать «Всё! Закончил/а!». Я считаю с этим надо бороться)))
(Я не трогаю тему отношений художник — заказчик, тут не всегда все зависит от автора, как все это понимают:)))
Перфекционализм хорош тогда, когда он имеет финишную ленту.
Надо просто понять, что законченная работа только у тебя в голове, и «Как оно должно было быть» только в твоей голове, а то, что на листе, ближе к финалу, надо оценивать холодным взглядом, и вовремя сказать себе «Стоп!»
Бывает, конечно, что достаешь столетнюю свою работу, и видишь сразу, что не так. Но лично я никогда не исправляю. Я стараюсь учесть допущенные ошибки и как бы намотать себе на ус:))
07 февраля, 17:15
Согласна! Я говорю именно о процессе освоения новой для меня техники, то есть исправления ошибок… Конечно же я не буду переделывать совсем старую работу…
Просто я пытаюсь освоить то, что еще пока не получается методом итераций. То есть несколькими подходами к одной и той же задаче… Каждый следующий подход как бы на новом уровне, периодически отвлекаясь на совсем другие противоположные занятия…
Мои родители инженеры, и метод итераций это их любимая тема для разговора, считается, что таким способом можно освоить все, что угодно…
07 февраля, 18:55
какие-то работы удаются слЁту, какие-то — полный мазохизем — пока они меня не замУчут вУсмерть — живым от них не уползёш.
адийЁтские переделки из-за фантазий заказчика — как любой нормальный чел — терпеть ненавижу.
все косяки в работах што делал — 20лет назад (или 2 месяца назад) — постепенно «куриная слепота» проходит — и всё сам вижу. Переделывать — можно только если это имеет смысл — обучение и овладение мастерством. Или — остался оригинал — и после доведения его до приличного уровня — его уже не стыдно подписать своим именем и потом можно будет продать за деньги.
особенно радует, когда (после абгрэйда) — тут жэ появился покупатель и хочет приобрести именно эту работу.
07 февраля, 19:22
Из всего делаю заключение, переделывать можно и нужно, но! Только с толком)))
07 февраля, 19:28
а без него родного — и смыслу — Ёк
07 февраля, 19:15
Щас очень сильно смеялась)))) Это не по теме блога…
В Крыму какая-то фабрика игрушек выпускает изуродованного Чебурашку под названием «Зверятка N3»… Российская фабрика, которая выпускает настоящего Чебурашку подала на них в суд… Так они грозят встречным иском за то, что русские пределали их Зверятку N3 в Чебурашку, про Шварцмана, автора Чебурашки, вообще и речи нет…
Успенский назвал и тех и других бандитами)))
07 февраля, 19:31
:D
Это просто прекрасно! Это шедевр кретинизма, спасибо вам огромное!:D
07 февраля, 19:31
бедный УспЕныч, и после успЕния — небось лет и через 100 — будет в кремационной урне вертецца — маааЁ!!!… не смеееть!!!…
я… я тот самый автооор!!!…
пэ эс:
ой!!!
а интересно — хтож у них звЕрик № 1 и 2 — ???
07 февраля, 19:34
Успенский, он же вообще такой дядька пронырливый… он в союз художников вступил, чтобы не было сомнений в том, кто автор Чебурашки))))))
08 февраля, 15:36
мы поржали над этим зверяткой сегодня…ну и посудачили, что про художника разработавшего образ, в телевизере никто как-то не вспомнил…
08 февраля, 15:38
Я вчера уснуть не могла, все смеялась и смеялась)))))
07 февраля, 20:33
Я скажу так, что чем больше я работаю над картинкой тем больше идей по этому поводу появляется. Похоже, вся картинка загружается в подсознание. А потом, смотришь как мультфильм в своем воображении и все это прорастает в интересный визуальный калейдоскоп, появляются интересные визуальные идеи. Но блин столько работать не дают, так что самую интересную часть приходится обрезать и заворачивать. Я к тому, что если надо быстро и креативно, то одно другому мешает!!!)))
08 февраля, 06:48
Да, работа на заказ это не то, что для себя можно сделать… Ваши иллюстрации мне всегда напоминали хороший качественный мультфильм, как на Союзмультфильме 50х годов))))
08 февраля, 07:22
Репин Илья Ефимович годами писал-переписывал полотна. по 20 вариантов и более.
08 февраля, 10:32
Вот, это да! Тем более маслом!
08 февраля, 10:39
над картиной «Пушкин на берегу Невы» он работал около тридцати лет. наверное, сто Пушкиных за это время написал. но всё на одном холсте. «Запорожцев…» 12 лет писал. больше 12 лет «Арест пропагандиста». Работая над картинами, Илья Ефимович перерисовал такое количество людей, что ими можно было бы заселить целый город. Это был великий труженик.
08 февраля, 10:41
Вот, что значит, по настоящему любить свое дело!
08 февраля, 10:43
из-за такого трудолюбия у него усохла правая рука. последние картины написаны левой рукой — научился. а палитра была одета на ремне через шею.
08 февраля, 10:45
Невероятное трудолюбие! Даже левой рукой научился писать!
08 февраля, 13:12
Вообще тема вполне актуальная, поскольку любой человек допускает в работе ошибки, которые хочется исправить. Другой вопрос - как преодолевать эти ошибки. Некоторые любят помучить одну работу, шлифуя и оттачивая каждую деталь, другие - не останавливаются на одной подолгу, а нарабатывают количество, свято веря, что количество переходит в качество.))) Возможно, что идеальный метод лежит где-то посередине... В каждом подходе есть свои плюсы, и свои минусы. Но для художника важно не только умение руками что-то сделать, но и насмотренность важна! Если я, например, не помню как рисуется детская ручка, то сколько бы я ни билась, сколько б ни рисовала заново - не поможет, если я не обращусь к натуре. Получается, что ни один из методов не поможет, если нет твёрдого знания. Хорошие преподаватели обычно заставляют студентов делать массу быстрых набросков, наряду с одной длительной работой, которая ведётся долго и оттачивается по максимуму. Наверно, сочетание двух подходов и даёт максимальный результат. Примерно год назад, во время глубокого творческого кризиса я вдруг решила поделать наброски (благо натура по всей квартире бегает), и удивительно, что при весьма костных и неуверенных набросках (не делала их слишком давно) - получила массу пользы и мощный скачок качества. К сожалению, очень я ленива, и больше, чем на месяц регулярных набросков, меня не хватило ((. А вообще, люблю хранить свои старые задумки и зарисовки идей, т.к. через некоторое время к ним очень интересно возвращаться - как бы на новом витке. Но вот ещё интересно: наблюдая за собой, ловлю себя на мысли, что из года в год ошибки делаю одни и те же. Кажется порой, что что-то новое нашла, сейчас сделаю гениальный прорыв - а в конце работы смотришь - ошибок наваляла всё тех же))). Как от них избавляться - загадка. Легче, когда есть руководитель, тогда он может ловить за руку и тыкать носом в ошибки. А когда варишься в собственном соку - очень трудно преодолевать самого себя.
08 февраля, 13:34
А я рассталась с преподавательницей живописи из-за того, что она запрещала мне переделывать натюрморты… Она дописывала их сама, а меня сажала всегда за новый… Я так учиться не могу совсем, мне просто необходимо несколько раз переписать одно и тоже… Согласна с вами, во всем нужна золотая середина… А наброски я тоже ленюсь делать… Когда училась мультипликации делала регулярно…
08 февраля, 22:05
Мне такие преподаватели не попадались, чтоб за меня дописывали!)) Это жестоко! Мне попадались всякие, но чаще такие, которые заставляли переделывать до идеального состояния и временами до полного отупения)).
08 февраля, 22:14
пошел смотреть идеал…))
09 февраля, 06:24
Ну, эта преподавательница работала специально для подготовки в вуз… То есть четко натаскивала абитуриентов к экзамену… А учить именно живописи она не хотела… типа, поступишь, там тебя научат… А, я поступать не собиралась, поэтому мне стало не интересно у нее заниматься…
Я сама много раз переделывала свои работы до отупения… и если после этого работа все равно шла в корзину, обращалась за помощью к преподавателю…
08 февраля, 13:42
Здесь на сайте есть они — руководители, что тычут носом в ошибки, нет собственного сока. Однако многим наоборот нравится вариться в собственном соку:)
08 февраля, 13:52
Наверняка собственный сок есть у каждого, просто не все могут себе позволить в нем вариться, приходится и деньги зарабатывать все-таки…
08 февраля, 13:59
нет, я не об этом:) Собственный сок когда работаешь один без взгляда со стороны и тыкания в свои ошибки (которые в собственном соку бывают не видны) носом руководителями.
08 февраля, 14:18
Мне нравиться быть в собственном соку… но, только до тех пор, пока не начнет все стабильно идти в помойку)))))
08 февраля, 13:59
Татьяна, я тут подумала и вспомнила, что мы в институте делали такие упражнения: ставился обычный натюрморт и его надо было написать (этюды сделать небольшие) 4 раза. В тёплых тонах, холодных, только на белилах (т. е.светлый-светлый такой, нежный) и тёмный, без белил вообще.
Вот может быть вам, если будет, конечно, время и желание, попробовать так поделать. Это, кстати, очень интересное упражнение, тренирует руку, глаз и учит внимательно относится к цвету. И потом видеть сразу возможные варианты и сразу определяться с подходящим))
Еще есть вариации, когда натюрморт пишется только большими локальными мазками, плоской 12-й кистью, потом наоборот, очень подробный. Потом гризайль можно сделать. И еще один на ограниченную палитру: только, допустим, красный, желтый, черный, (в масле еще белый) и поди выкрутись;))
Таким образом образуется несколько вариантов сразу же))
Вот, может будет интересно;))
08 февраля, 14:19
Надежда, это очень интересно.что вы сказали, но без преподавателя, думаю, мне не справиться)))